,,Grejanje" protiv Stefke Ristovski
Usluga koja se silom nameće?
Presuda Višeg suda u korist sugrađanke sa Strelišta ocenjena kao presedan
Korišćenje toplotne energije nije obaveza nego pravo građana
I ove zime biće hladni radijatori, a stizaće računi za grejanje
Veće Višeg suda u Pančevu prošle nedelje donelo je presudu kojom je potvrđeno da Stefka Ristovski, naša sugrađanka sa Strelišta, ne treba da plati ,,Grejanju" dug od 5.883 dinara za period od 1. aprila do 30. septembra 2007. godine, a u to vreme ona i nije imala grejanje. Naime, zbog neplaćanja usluga ona je 18. aprila 2005. godine isključena iz sistema daljinskog grejanja, ali ju je ,,Grejanje" obavezivalo da za hladne radijatore sve vreme plaća 50 odsto. U obrazloženju presude navodi se da građanka Ristovski nije dužna da plati 50 odsto, kako to traži tužilac, niti pak 15 odsto, kako je ustanovljeno opštinskom odlukom iz 2006. godine, pošto u navedenom dokumentu nije regulisana situacija kada je korisnik toplote isključen sa sistema grejanja zbog neplaćanja računa.
,,Tužilac (JKP ,,Grejanje" – prim. aut.) ne može i nema pravo i ovlašćenje da silom nameće drugom usluge grejanja, jer je isporuka toplotne energije zakonska obaveza tužioca, ali korišćenje toplotne energije nije zakonska obaveze tužene, već je to njeno pravo, a ne vremenski neograničena obaveza...", piše u presudi.
Stefku Ristovski zatičemo u njenom stanu na Strelištu.
Kauč i sto su potpuno prekriveni uredno poređanim presudama, tužbama, žalbama, listinzima, reagovanjima, isečcima tekstova iz novina... Kaže da ju je višegodišnja borba s JKP-om ,,Grejanje" koštala živaca, ali je zadovoljna što je pravda ovog puta bila na njenoj strani. Budući samohrana majka nekada đaka, sada studenta medicine, s više nego skromnom penzijom, Stefka je još početkom ovog veka podnosila zahteve ,,Grejanju" da je isključe iz mreže korisnika.
– Ako sam zapala u dugove zbog neplaćanja, oni su morali da me isključe nakon dvatri meseca. Pošto to nisu sami učinili, počela sam da im podnosim zahteve za isključenje, prvi put 2002, pa dva zahteva 2003. i još jedan 2004. godine. Odgovor na taj zahtev dobila sam tek 2004. godine i u njemu me je tadašnji direktor ,,Grejanja" Dejan Tucović obavestio da razumeju moj problem, ali da nisu u mogućnosti da me isključe, zato što po opštinskoj odluci o uslovima i isporuci grejanja i tople vode, to nije moguće. Ako se u članu 28, na koji se on pozivao, zaista navodi da im je zabranjena obustava grejanja i tople vode, kako onda razumeti činjenicu da se čak 72 odsto građana s Koteža 2 isključilo sa sistema tople vode i to još devedesetih godina.
Znači, ljudi su mogli da se isključe s mreže toplovoda uz jedan papir, a mene su nonstop utuživali. Ako ne zbog zahteva, mogla sam da budem isključena zbog neplaćanja dugova. Poštena sam, ne želim da se potucam po sudovima, ali jednostavno nemam novca za grejanje i ne treba mi njihova usluga – kaže Stefka Ristovski.
Ovoj našoj sugrađanki je 31 put odbijan novac od njene minimalne penzije kako bi bila izmirena dugovanja prema ,,Grejanju". Kaže da još isplaćuje dugove koji su se nataložili pre isključenja, a da su joj čak i nakon donošenja nove odluke o isporuci grejanja iz 2006. godine, kojom je definisano da oni koji prestanu da koriste uluge JKP-a ,,Grejanje", plaćaju 15 odsto, njoj stizali računi na 50 procenata od ukupne cene. Prema listingu, njena dugovanja, koja se odnose na period od 2002. do 2006. godine, iznose oko 12.000 dinara, a najveću sumu duguje za 2005. (oko 6.400) i 2006. (oko 2.500 dinara), što će reći za vreme kada je zimovala u stanu bez grejanja.
Topli zidovi
Presudu Višeg suda u Pančevu u ,,Grejanju" smatraju presedanom. Prema rečima Biljane Planić, pravnice ovog javnog preduzeća, reč je o mišljenju sudije koje se razlikuje od svih ostalih presuda, pa razmatraju opciju da se obrate predsedniku suda. Dosad su sve presude bile u korist ,,Grejanja", a pod tim se podrazumevaju i one koje se odnose na Stefku Ristovski. Planićeva je ocenila da je to sasvim specifična situacija i da je neobično što je advokat tužene naplatio svoje troškove pre no što je doneta drugostepena presuda. Da bi neko bio isključen iz sistema grejanja, potrebno je da izoluje stan i da plaća 15 odsto cene grejanja, a to se argumentuje ,,fenomenom" grejanja kroz zidove.
Stevan Maljković, rukovodilac proizvodnje u JKP ,,Grejanje", objasnio je da je tih 15 odsto stvar političkog dogovora u bivšem sazivu SO Pančevo. Međutim, prema njegovim rečima, ta suma jedva da može da pokrije gubitke koji nastaju prilikom prelaza toplotne energije iz jednog u drugi stan, ako se između njih nalazi stambeni prostor koji se ne greje. Prilikom izgradnje kolektivnih stanova nije rađena izolacija, tako da setoplota definitivno prenosi preko zidova.
Viši sud u Pančevu procenio je prvi put da ,,konzumiranje" grejanja nije obaveza građana i da ovo javno preduzeće nema pravo da silom nameće obaveze. Poznato je da u našem gradu ima sve više onih koji ne mogu finansijski da isprate mesečna potraživanja ,,Grejanja" i žele da se skinu s mreže. Hoće li takva domaćinsta biti u mogućnosti da izoluju stan? Slučaj Stefke Ristovski mogao bi da otvori novo poglavlje u romanu ,,Kalorimetri iliti koristim samo onoliko toplotne energije, koliko mogu da platim". Pitanje je koje će vreme biti potrebno da on bude do kraja napisan.
D. Mladenović
http://www.pancevac.eu/index.php?module=section&issue_id=309&id=17 (http://www.pancevac.eu/index.php?module=section&issue_id=309&id=17)
:x
kina ce uskoro da postane ekonomska sila #1, a takodje ima tzv. nepojmljiv sistem po tvome shvatanju... sto dakako nema nikakve veze sa tzv. dalekozorima i gledanjem kroz noc.
tom logikom svi stanari na prvom i poslednjem spratu treba da placaju 15% manje
kada se raspao infostan u nasoj zgradi je nastala frka: krov prokisnjava ali niko do 10. sprata nece u tome da ucestvuje jer ne prokisnjava njima. Onda je trebalo popraviti lift sto naravno niko do 2-3. sprata ne zanima...
Komunjarski mentalitet, majke im ga spalim.
Direktiva (placaj) je direktiva i ko si ti da uopste mislis da li je ispravna.
Prva presuda u korist razuma je veoma znacajna.
Mozda ovde gde prze ljudi sa struju.
Ja zivim u kuci, pa nemam tu vrstu komunalnih problema, ali pokupio sam anegdotu iz zgrade gde mi stanuje dobar drugar.
Elem, zgrada od 12 spratova u Zemunu, skroz ok, cak i lepa, koliko vec soliter moze biti lep.
I, ne lezi vraze, pokvari se lift. Naravno, kako vec obicaji&tradicija nalazu, 'sabor komsija do treceg sprata' izjavi da to njih ich ne interesuje; lift ne koriste, idu peske, vole zdrav zivot.
Medjutim, soliterska Udba, par dana posle popravke, uhvati u liftu komsiju sa drugog sprata, 'isao sa pijace, pa da ne vuce ceger'.
Epilog: Predsednik Kucnog Saveta, auto-limar inace, donese lepo aparat za autogeno zavarivanje, i sva vrata liftova do treceg sprata - zavari.
I resen rebus..
Quote from: Superhik on September 07, 2010, 07:29:56 AM
Epilog: Predsednik Kucnog Saveta, auto-limar inace, donese lepo aparat za autogeno zavarivanje, i sva vrata liftova do treceg sprata - zavari.
I resen rebus..
Ne mogu da verujem, a opet znam da je moguce. Kao na filmu.
xrofl
E Hike svaka ti dala za anegdotu :|
Pado' sa stolice xrofl
Pa vidi, E, kol'ko god da ne volim takve svinjarije, odnekud sam potpuno na strani doticnog organa 'soliterske samouprave'. Mislim, koga niskospratni stanovnici zajebavaju? Ne interesuje ih lift (odnosno, popravka istog)?
Ok, nema problema. Al, onda nema ni lifta. A ako to ne umeju sami da vizualizuju, onda im to gos'n Predsednik vizualizuje. Aparatom za varenje. Simple as that..
Jelo, dakle, moze da se zivi u Srbiji, i bez da si budala (copyright by Ivan, btw, hvala Ivane!).
Samo treba da imas dovoljno duha.
Eh Supehice sta znamo mi bezdusni :lol:
Quote from: Superhik on September 07, 2010, 12:17:22 PM
Pa vidi, E, kol'ko god da ne volim takve svinjarije, odnekud sam potpuno na strani doticnog organa 'soliterske samouprave'. Mislim, koga niskospratni stanovnici zajebavaju? Ne interesuje ih lift (odnosno, popravka istog)?
Ok, nema problema. Al, onda nema ni lifta. A ako to ne umeju sami da vizualizuju, onda im to gos'n Predsednik vizualizuje. Aparatom za varenje. Simple as that..
Jelo, dakle, moze da se zivi u Srbiji, i bez da si budala (copyright by Ivan, btw, hvala Ivane!).
Samo treba da imas dovoljno duha.
u nasoj zgradi definitivno ne nedostaje te divlje samoinicijative mada to zavarivanje vrata za moj ukus bas i ne resava probleme osim ako se svi stanari zavarenih spratova nisu prethodno jednoglasno slozili da im lift ne treba. Mozda je to ono sto meni nedostaje, pa me gricka savest da sam nekoga ipak neduznog zeznuo.
Tamo negde 90-tih kada su poceli ljudi da uvode one interfone, pa kasnije kablovsku TV itd. uvek je bilo jedno nekolicina ljudi koji nisu hteli da ucestvuju (lovom) u akciji. Bio je i deo za koji smo znali da ne mogu, stari ljudi na penziji koja izgubi vrednost do podn, nekako smo racunali da njih nekolicinu ce pokriti citava zgrada ali ovaj deo za koje znas da imaju ali nece. jedan nije hteo jer nije hteo da nosi kljuc, drugi je i sam bio krimos pa ga nije zanimalo, treceg i cetvrtog nema kod kuce, a kada su tu nece o tome da razgovaraju...I naravno kada smo ipak uveli interfon malo-malo neko gurne sibicu u bravu, ili zaglavi vrata otvorena, ili sjebe interfon...
Mada sve to je nekako i bilo za ocekivati kada u zgradama pomesas svet koji se inace nikako ne bi mesa, pa im onda ukines obavezu da placaju nekom trecem da sve to odrzava vec ih ostavis da se sami dogovore i snalaze.
:mrgreen:
Smrt, o SMRT!
Meni je to sada smesno kad posmatram sa strane, ali mi nije bilo smesno kada sam zivela u jednoj takvoj zgradi/soliteru. Leto pre nego sto smo se odselili u Kanadu. Iznad nas u stanu neki baba i deda koji su se konstantno svadjali. To je bilo strasno. Taj deda je stalno nesto radio po stanu , u po dana ili noci svakodnevno se culo cekicanje ( udaranje cekicem) burgijanje, bacanje eksera i alata ili tome slicno po podu. Beba ( ovaj sto je danas krenuo u srednju skolu) se trzao iz sna svaki put kad bi baba i deda iznad nas krenuli da se svadjaju ili da majstorisu. Ta ista baba je svakodnevno prala terasu i litri vode bi se slivali kao vodopad na ogradu nase terase i prskali prljavu vodu po mojim cistim prozorima. Povremeno bih cula tresak posle koga bi u travi oko zgrade provirila poneka kesa djubreta. Ponekad bi se i neki list kupusa zalepio na moje ceste prozore , verovatno ovi sto bacaju smece kroz prozor resili da se otarase kiselog kupusa pa kud nego kroz prozor. Te zime kad se mali rodio je u stanu bilo ledeno, morali smo da kupimo neku kvarcnu pec ne bili zagrejali sobu u kojoj smo kupali bebu iako smo redovno placali parno grejanje. Well ne znam bilo mi je tada 23 godine, da li sam bila mlada i luda, da li bez dovoljno duha :) , uglavnom ja sam svesno donela odluku da svoju decu necu da odgajam u takvom drustvu i jos da ih posle saljem u kojekave ratove. Neka hvala, ako sam bez duse neka sam.
E, uopste nisam govorio o Dushi, nego o Duhu, Duhovitosti.
Dusha je drugo. Duh je cak i first&last aid za Dushu, bar po mojim koordinatama.
Inace, znam o cemu pricas, gajio sam i ja malenu decu u zajebano vreme. Ali sam bar imao kucu i dvoriste, te problem 'lisca od kupusa na prozoru' imao nisam. Da jesam - jebemliga sta bi bilo; secajuci se sebe iz datog perioda, dobro bilo ne bi.
Alane, ono sto u anegdotu nije uslo, a ja znam - sa 'niskospratasima' predmetne zgrade su vodjeni ozbiljni pregovori, rezultat je bilo istorijsko NE - ne treba im lift, i NE - nece da daju pare. A cim je lift popravljen - naravno, najnormalnije ga koristili.
Pa, i ja bih ga zavario.
I to bez aparata.
Quote from: Superhik on September 07, 2010, 12:17:22 PM
Pa vidi, E, kol'ko god da ne volim takve svinjarije, odnekud sam potpuno na strani doticnog organa 'soliterske samouprave'. Mislim, koga niskospratni stanovnici zajebavaju? Ne interesuje ih lift (odnosno, popravka istog)?
Ok, nema problema. Al, onda nema ni lifta. A ako to ne umeju sami da vizualizuju, onda im to gos'n Predsednik vizualizuje. Aparatom za varenje. Simple as that..
Jelo, dakle, moze da se zivi u Srbiji, i bez da si budala (copyright by Ivan, btw, hvala Ivane!).
Samo treba da imas dovoljno duha.
Ili aparat za varenje, je li :mrgreen:
Quote from: AFord on September 07, 2010, 01:22:07 PM
Quote from: Superhik on September 07, 2010, 12:17:22 PM
Pa vidi, E, kol'ko god da ne volim takve svinjarije, odnekud sam potpuno na strani doticnog organa 'soliterske samouprave'. Mislim, koga niskospratni stanovnici zajebavaju? Ne interesuje ih lift (odnosno, popravka istog)?
Ok, nema problema. Al, onda nema ni lifta. A ako to ne umeju sami da vizualizuju, onda im to gos'n Predsednik vizualizuje. Aparatom za varenje. Simple as that..
Jelo, dakle, moze da se zivi u Srbiji, i bez da si budala (copyright by Ivan, btw, hvala Ivane!).
Samo treba da imas dovoljno duha.
u nasoj zgradi definitivno ne nedostaje te divlje samoinicijative mada to zavarivanje vrata za moj ukus bas i ne resava probleme osim ako se svi stanari zavarenih spratova nisu prethodno jednoglasno slozili da im lift ne treba. Mozda je to ono sto meni nedostaje, pa me gricka savest da sam nekoga ipak neduznog zeznuo.
Tamo negde 90-tih kada su poceli ljudi da uvode one interfone, pa kasnije kablovsku TV itd. uvek je bilo jedno nekolicina ljudi koji nisu hteli da ucestvuju (lovom) u akciji. Bio je i deo za koji smo znali da ne mogu, stari ljudi na penziji koja izgubi vrednost do podn, nekako smo racunali da njih nekolicinu ce pokriti citava zgrada ali ovaj deo za koje znas da imaju ali nece. jedan nije hteo jer nije hteo da nosi kljuc, drugi je i sam bio krimos pa ga nije zanimalo, treceg i cetvrtog nema kod kuce, a kada su tu nece o tome da razgovaraju...I naravno kada smo ipak uveli interfon malo-malo neko gurne sibicu u bravu, ili zaglavi vrata otvorena, ili sjebe interfon...
Mada sve to je nekako i bilo za ocekivati kada u zgradama pomesas svet koji se inace nikako ne bi mesa, pa im onda ukines obavezu da placaju nekom trecem da sve to odrzava vec ih ostavis da se sami dogovore i snalaze.
Ja uopste nemam dileme da bi situacija po stanovima i ovde bila potpuno ista da nisu stanari primorani da placaju kroz sistem koji ne prepoznaje dobre price i nenadjebive izgovore nego samo lovu uplacenu do narecenog datuma.
Ljudi su po nekim pitanjima isti, a u ta "neka pitanja" spadju novcani odnosi.
Drugim recima, grebatora ima gde god da nabodes prstom u globus.
(http://img153.imageshack.us/img153/1817/spiritity.jpg)
Kad sam pre desetak godina objasnjavao koncept HOA/Home Owners Association/ jednom nasem post-diplomcu, pametnom momku iz Kragujevca, on se grdno razocarao shvativsi da je to "komunizam" i "drustveno vlasnistvo" :)
Ja uopste nisam ljubitelj HOA, naprotiv, ali se slazem sa Jelencetom. Da nema njih, bilo bi komsijskih ratova na svakom koraku.
A bre Hate, i ti si pravi sheret, a?
Ti, kao, ne kapiras razliku izmedju 'duhovnost' i 'duhovitost'?
Izmedju 'good spirit' i 'holly spirit'?
Kapiras, znam.
Samo si - duhovit.. :mrgreen:
IRON MAIDEN -Holy Smoke (http://www.youtube.com/watch?v=L9fbaujXsb8#)
Mda, jedno 'l' u 'holy', a sitnicaviji bi narekli i da je veliko prvo slovo neophodno. Zardjalo se.. :oops:
xrofl samo vi mene zezajte ali duhovnost i dusevnost idu jedno uz drugo . Kako neko ko nema duse moze da ima duha pitam ja vas lepo? Ne moze , tako da kad kazes da neko nema duha to je kao da si mu rekao da nema dusu.
Uopste te ne zezam, E.
Najozbiljnije sad.
Mozda samo terminologijom drugacije balansiramo.
Quote from: Superhik on September 07, 2010, 03:44:10 PM
Uopste te ne zezam, E.
Najozbiljnije sad.
Mozda samo terminologijom drugacije balansiramo.
pa znam da me ne znas , ne znam ni ja tebe nego samo pisem na zadatu temu :mrgreen:
Apsolutno se slazem. Svi koji (trbuho)zbore o SrBskoj "duhovnosti" su dusevni. Bolesnici.
Quote from: Superhik on September 07, 2010, 02:08:40 PM
Alane, ono sto u anegdotu nije uslo, a ja znam - sa 'niskospratasima' predmetne zgrade su vodjeni ozbiljni pregovori, rezultat je bilo istorijsko NE - ne treba im lift, i NE - nece da daju pare. A cim je lift popravljen - naravno, najnormalnije ga koristili.
Pa, i ja bih ga zavario.
I to bez aparata.
ma sve je to tako... Kod vas definitivno siledzije i ljudi bez previse obzira prema okolini bolje prolaze.
Nama su, opet devedesetih, za nekoliko meseci sa auta skinuli 2-3 retovizora. Tata je redovno kupovao nove. A skidale su ga komsije kojima je trebao retrovizor.
Onda su nam 'cuknuli' auto i maznuli radio, ja predlozio da kupim od 'poznanika' uradjeni radio ali moji ni da cuju. ne dolazi u obzir kradeno da kupujem i poticem na jos kradje. Kada su nam ukrali i drugi radio-kasetofon doneo sam jedan novi, kao od kolege sa faksa koji je imao sudar. I cim sam otisao za SAD moji su rekli bratu da ga izvadi i proda jer sumnjaju da je kraden...
A bio neki ludi komsija koji je parkirao oko zgrade potpuno divlje, van parkinga odmah ispod svog prozora. Jednom mu neko izbusio gumu. Ovaj popizdeo, pa izbusio gume 10-ak automobila po parkingu i rekao da on ne zna ko je njemu ali da veruje da barem jedan od ovih 10-ak vlasnika zna. Posle siledziju vise nisu dirali, ni njega ni 'njegovo parking mesto'....
Kakav pakao za zivot.
Ili "Ad", sto bi rekao moj otac.
Pappy
Quote from: AFord
A bio neki ludi komsija koji je parkirao oko zgrade potpuno divlje, van parkinga odmah ispod svog prozora. Jednom mu neko izbusio gumu. Ovaj popizdeo, pa izbusio gume 10-ak automobila po parkingu i rekao da on ne zna ko je njemu ali da veruje da barem jedan od ovih 10-ak vlasnika zna. Posle siledziju vise nisu dirali, ni njega ni 'njegovo parking mesto'....
Ispred zgrade u kojoj smo stanovali pred dolazak ovamo bio bas lep parking. Uredjen, obelezen, prostran. I mracan. Malo ko je na njemu parkirao. Svi parkirali gde je ko stigao, na travnjaku (
bivsem travnjaku, sad blatistu) oko ulicnih lampi.
Meni to islo na zivce. ONOLIKI parking... Mi parkirali na parkingu, sve dok nisu pokusali da nam ukradu auto. Obili su ga i nisu mogli da ga pokrenu (PRC! majke vam ga...) tako da su samo stetu napravili. Bio mrak, mogli du da "rade" na njemu dok nisu odustali.
Posle smo se opametili.
Quote from: Tromotorac on September 07, 2010, 05:52:29 PM
Kakav pakao za zivot.
navikne se covek vremenom.
Imali smo i garazu, nekako na kraju te ulice i ljudi su redovno parkirali ispred tako da nismo mogli da otvorimo vrata garaze (dizala se citava vrata). Mi pisali na vratima garaze 'ne parkiraj', lepili po zidu, cak napisali i na zidu ali nista.
Posle na 10-ak metara od garaze digli kiosk-dragstor sa pivima. I kad god dodjemo em blokirana vrata em sva ispisna. Ovi sto cevce pivo po citav dan se samo sjure tu dole pa kako je malo zaklonjeno ispisaju se po vratima.
a ona brava koja je na jedno 3/4 metra visine taman bila kao meta.
Pappy zna znanje.
Bio on na buvljaku jednog dana, tako neka 1993/1994-ta bila.
Mi ga pitamo: "Kako je bilo?"
A on: "Kao na pijaci u Peshawaru".
:mrgreen: :|
Quote from: AFord on September 07, 2010, 06:13:54 PM
Imali smo i garazu, nekako na kraju te ulice i ljudi su redovno parkirali ispred tako da nismo mogli da otvorimo vrata garaze (dizala se citava vrata). Mi pisali na vratima garaze 'ne parkiraj', lepili po zidu, cak napisali i na zidu ali nista.
Kao da gledam (
i kao da je bilo tu)...
(http://img706.imageshack.us/img706/11/1001893small.jpg)
ista moja kola , samo sto su moja cista :mrgreen: i nisu razlupana
tacno tako. Sada nesto razmisljam da je taj natpis zapravo bio kao magnet - da ga nismo imali verovatno bi redje bas tu parkirali.
jedino za zapisavanje nemam teoriju....
Quote from: AFord on September 07, 2010, 06:18:54 PM
tacno tako. Sada nesto razmisljam da je taj natpis zapravo bio kao magnet - da ga nismo imali verovatno bi redje bas tu parkirali.
jedino za zapisavanje nemam teoriju....
e to je strasno
uh
nema onog smajlija sto povraca
ali secam se kako bi se prolaz izmedju dve zgrade osecao
To je trebalo da napises "neparkiraj - busim gume", te da se drzis napisanog.
Istina
Quote from: AFord on September 07, 2010, 06:13:54 PM
Quote from: Tromotorac on September 07, 2010, 05:52:29 PM
Kakav pakao za zivot.
navikne se covek vremenom.
Istina, covek moze da se vremenom navikne na mnogo toga. I nama su odvaljivali retrovizore, mada meni nikad nije bilo jasno zasta ce im. Cemu sluse pokradeni retrovizori? Krali cep za rezervoar za gorivo, povremeno smo imali plasticnu konzervu ili komad museme vezan gumom preko otvora za rezervaor (na Renou 4).
Moj tast imao montaznu garazu ispred zgrade. Onda je ukrali, garazu, razmontirali i odneli. Sa auta mu jednom ukrali sofer sajbnu.
PS. Prvog komsiju smo jednom uhvatili da krade gorivo iz naseg auta; neznam kako su se dogovorili oko toga, roditelji mi zabranili da to spominjem.
Ni meni nije jasno ko je i zasto pokrao daske sa klupa u igralistu iza zgrade kad sam bila mala, kao ni ljuljasku, sedista na klackalicama. A bas je to bio lep parkic neko kratko vreme.
E da, pokidane ljuljaske, klackalice, klupe... prizor gori nego Cabeeni Green housing project u Cikagu.
Nesto ovako, mislis?
(http://img249.imageshack.us/img249/755/neparkirajtiicepamgume.jpg)
Zivela!
Quote from: Tromotorac
I nama su odvaljivali retrovizore, mada meni nikad nije bilo jasno zasta ce im. (...) Krali cep za rezervoar za gorivo(...)
Moj tast imao montaznu garazu ispred zgrade. Onda je ukrali, garazu, razmontirali i odneli. Sa auta mu jednom ukrali sofer sajbnu.
PS. Prvog komsiju smo jednom uhvatili da krade gorivo iz naseg auta(...)
A tetkin mali se i dalje kurobreca za tamo neku saobracajnu signalizaciju i poklopce od sahtova ...
jedan komsija, pisao sam o tome, pedijatar sredinom osamdesetih kupio kucu i krenuo da se seli iz zgrade. Kada se iseli, na ocigled nekolicine komsija (dakle nista preko noci da ga niko ne vidi, iscupao je onu celicnu konstrukciju za tresenje tepiha ispred zgrade. 30+ godina kasnije i dan danas te dve rupe zvrje ispred zgrade.
Moj zastavnik u vojsci mi redovno davao kante od 5 litara i trazio da ih natocim benzinom pa odnesem na ulaz u kasarnu koji je bio zamandaljen te nije imao ni strazu. I tako je mesecima dok sam ja tamo bio krao benzin, a verujem da je to radio i pre i posle.
Jednom me nije nasao pa je uzeo pogresnu kantu pa se zalio kako mu se Lada gasila i zajebavala jer je greskom sipao naftu.
I sto to rade? Kradu jer im se moze. Mozda je neko njima nesto ukrao, mozda se polomilo pa im treba novo i lakse je ukrasti nego kupiti. A i ako ih neko uhvati nista ne bude pa sto ne bi krali.
Quote from: Tromotorac on September 07, 2010, 06:32:05 PM
E da, pokidane ljuljaske, klackalice, klupe... prizor gori nego Cabeeni Green housing project u Cikagu.
U selu gde mi ja baka zivela igrali smo se kao deca ispred napustene kuce u bakinoj ulici. Jednom prilikom nam je palo na pamet da sredimo taj prostor, svi smo od kuce doneli motike, lopate, cvece, vodu za zalivanje, jedan mali je doneo cak neku staru klupu. Ceo dan smo riljali i kopali, napravili i ogradili stazice kamencicima oko tek zasadjenog cveca... Bili smo pravo ponosni na odradjeni posao. Ukojem smo uzivali i citav sledeci dan. Onaj iza toga (znaci prekosutra) ujutru smo nasli cvece pokidano, kamencice razbacane, klupe nije ni bilo. Seoski djilkosi su prolazeci tuda sve pokidali. Oca im jebem.
Quote from: Jelence on September 07, 2010, 06:44:07 PM
Quote from: Tromotorac on September 07, 2010, 06:32:05 PM
E da, pokidane ljuljaske, klackalice, klupe... prizor gori nego Cabeeni Green housing project u Cikagu.
U selu gde mi ja baka zivela igrali smo se kao deca ispred napustene kuce u bakinoj ulici. Jednom prilikom nam je palo na pamet da sredimo taj prostor, svi smo od kuce doneli motike, lopate, cvece, vodu za zalivanje, jedan mali je doneo cak neku staru klupu. Ceo dan smo riljali i kopali, napravili i ogradili stazice kamencicima oko tek zasadjenog cveca... Bili smo pravo ponosni na odradjeni posao. Ukojem smo uzivali i citav sledeci dan. Onaj iza toga (znaci prekosutra) ujutru smo nasli cvece pokidano, kamencice razbacane, klupe nije ni bilo. Seoski djilkosi su prolazeci tuda sve pokidali. Oca im jebem.
I onda kazu za Rudy Giulliani-ja da je fasista zbog njegove "broken windows" polise. On je pokrenuo "dekriminalizaciju" NYC-a pocevsi od strogog primenjivanja zakona u slucajvima razbijanja imovine, grafiti vandalizma, i tih "sitnih" ulicnih kriminala. Po defaultu bio rasista, fasista, itd... ali sta se desilo? Uteravanje reda u tim "sitnim" stvarima je bio deterant vecim kriminalnim ispadima. U poredjenju sa Chicagom, ta polisa se pokazala veoma uspesnom. Koliko bi bilo bolje u Srbiji, da se njegov pristup religiozno primenjuje - u svakom gradu, selu, na svakom koraku?
http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_windows_theory (http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_windows_theory)
Azra - Balkan (http://www.youtube.com/watch?v=7UBR3pI0FEk#)
sve ce to narod pozlatiti drugovi i drugar'ce. :)
Genus Tejles nikakvih problema sa razbijenim prozorima nema.
(http://static.politika.co.rs/uploads/rubrike/80842/i/1/Generalstab22.jpg)
Sta ce da pozlati? Pokradene retrovizore, klupe, ljuljaske i sijalice iz lifotva i stepenista?
Quote from: Hate mail on September 07, 2010, 07:08:45 PM
Genus Tejles nikakvih problema sa razbijenim prozorima nema.
(http://static.politika.co.rs/uploads/rubrike/80842/i/1/Generalstab22.jpg)
Broken Windows Theory - summaryThe reason why the state of the urban environment may affect crime may be described as due to three factors:
- social norms and conformity
- the presence or lack of monitoring, and
- social signalling and signal crime
A major factor in determining individual behavior is social norms, internalized rules about the appropriate way to act in a certain situation. Humans constantly monitor other people and their environment in order to determine what the correct norms for the given situation are. They also monitor others to make sure that the others act in an acceptable way. In other words, people do as others do and the group makes sure that the rules are followed. But when there are no people around, as is often the case in an anonymous urban environment, the monitoring of or by others does not work. In such an environment, criminals are much more likely to get away with robberies, thefts and vandalism. When there are no or few people around, individuals are forced to look for other clues—called signals—as to what the social norms allow them to do and how great the risk of getting caught is. An ordered and clean environment sends the signal that this is a place which is monitored, people here conform to the common norms of non-criminal behavior.
A disordered environment which is littered, vandalized and not maintained sends the opposite signal: this is a place where people do as they please and where they get away with that, without being detected. As people tend to act the way they think others act, they are more likely to act "disorderly" in the disordered environment.
Znam ja to. Ali njima je to dar s' neba. :mrgreen:
Hmmm.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=10&dd=30&nav_category=12&nav_id=468827 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=10&dd=30&nav_category=12&nav_id=468827)
Nemaju grejanje a računi plaćeni
30. oktobar 2010. | 00:20 |
Izvor: B92 Novi Sad -- U Bačkoj Palanci oko 150 stanova još nema grejanje, iako njihovi vlasnici tvrde da su izmirili sve račune za gas.
Društveno preduzeće Novi Sad gas je prestalo da greje pojedine zgrade u naselju Partizan u kojima, kako tvrde, više od polovine korisnika nije platilo svoje račune.
Stanari tvrde da su gotovo svi platili svoje račune za gas, ali da ne žele da plaćaju dodatne troškove koji nisu navedeni u ugovoru. Zbog ovakve situacije grejanje nemaju ni oni koji su u potpunosti namirili račune.
Kada su Nenad Dragomilo i njegova supruga pre nekoliko godina kupili stan nisu ni pomišljali da će svoju ćerkicu morati da šalju kod roditelja da joj ne bi bilo hladno. Iako su redovno izmirivali sve svoje račune za gas, radijatori su hladni jer je DP Novi Sad prekinuo grejanje. Trenutno greju stan pomoću klima-uređaja, ali Nenad kaže da to uskoro neće moći kada dođe oštrija zima.
"Imam malo dete koje nije sa nama, sad je kod mojih. Moji nemaju taj problem, imaju gasne peći. Mi smo i matori i možemo trpeti, ali deca ne smeju. Nisu samo u pitanju deca, ima tu i starih i nepokretnih i bolesnih koji trpe. A i apsurd. Plaćeno grejanje, a smrzavaš se", kaže Dragomilo.
Sličnu sudbinu deli još oko 150 porodica koje žive u naselju Partizan u Bačkoj Palanci. Oni tvrde da što se tiče gasa nemaju nikakva dugovanja, ali i da neće da plaćaju letnje instalacije i kotlove jer ta stavka nije nigde navedena u njihovom ugovoru, već je nametnuta odlukom opštine.
"Nema niko prava da mi ruši dostojanstvo, i nema prava da isključuje grejanje ljudima koji nisu plaćali letnje grejanje. Većina zgrada imaju i veća dugovanja, ali ovo je ciljana grupa koja se bori za nešto što imaju pravo", kaže predsednica udruženja Solidarnost Mira Toto.
Da se letnje održavanje odlukom opštine potrvđuje i DP Novi Sad gas. Oni kažu da nisu pravili nove ugovore jer smatraju da je dovoljno da se ova stavka naplaćuje i bez imena ugovora po odluci lokalne vlasti.
"Nije dodato u ugovoru, smatrali smo da nije potrebno jer je rešenje objavljeno u Službenom glasniku i koje ima pravnu snagu", kaže sekretarka DP Novi Sad gas Sonja Zrnić.
Neki od slučajeva ne potvrđuju ovu tvrdnju pošto je sud u pojedinim postupcima presudio u korist stanara, a bilo je i zastarevanja slučajeva. Dok se ostali sudski postupci ne reše ili se ne nađe rešenje, porodica Dragomilo, iako je izmirila sve svoje dugove, moraće da nastavlja da smišlja kako će da provede zimu u stanu bez grejanja.
Ima i video... (obozavam onu srBsku tzv. zastavu i gusle; nepojamno & quite fitting).
hatemi, tako ti je i ovde u americi. ako odredjeni broj stanara ne plati tzv. maintenance fee onda oni ostali moraju da proporcionalno doplate vise... mozda nije fer, ali je tako. na kraju krajeva racun neko mora da plati.
Isto, svi koji su nesto rekli u tom videu imaju bosanski naglasak. Go figure.
Ish, majmune. Ovo je prilog za odvjetnika i njegovu case law arhivu o grejanju.
majmun ti je miladin! xjap
naglasak imas mozda ti zbog genetickih predispozicija. che samo zapadnjacko-urbani i izgleda i naglasak. 8-)
You have insulted Mislioca.
Kamen ti u kljun, paprika u dupe.
kada postanes uljudan neces imati probleme te vrste. nikada te nisam uvrijedio iz cista mira i prvi. prestanes da budes govedo i rijesen rebus.
uzgred, na moju opasku nisi imao sta pametno da dodas pa si posegao za uvredom. znas i sam da je tacno sto sam napisao i da sam ti obezvrijedio logiku kako je srbija eto jedina i najnenormalnija zemlja od svih... :roll:
Ma mars bre sa teme, bezjaku nenormalni. Ko s tobom uopste polemise?
Mrs.
zato sto ti zapusim poganu gubicu argumentima svaki put. zato imas problem sa mnom... :mrgreen:
Quote from: Che on October 31, 2010, 12:37:45 AM
hatemi, tako ti je i ovde u americi. ako odredjeni broj stanara ne plati tzv. maintenance fee onda oni ostali moraju da proporcionalno doplate vise... mozda nije fer, ali je tako. na kraju krajeva racun neko mora da plati.
u kojoj americi ti zivis? ovde ne platis maintenance ies na sud, pa ako i dalje ne platis gubis stan.
niko nista ne preuzima.
naravno da gubis stan! ali nakon zadnjeg real estate crash imas masu tzv. foreclosed properties gdje stanari koji uredno placaju moraju da preuzmu na sebe troskove i tih upraznjenih stanova koji su u istoj zgradi ili community.
btw. nevjerovatno koliko se pravite blesavi drugovi ne bi liste barem jedanput za promjenu bili "u pravu"... :roll:
Тзв. Че очигледно покушава да извуче максимум из свог генотипа и то је за сваку похвалу. Незгода је што чак ни тај подухват крајње ограниченог домашаја не може да изведе ваљано, јербо га додатно спутава рудиментарни фенотип (математички изражено: 80% х 45% = 36%).
Зато је његова аргументација крајње проблематична, обзиром да кршење српских закона у тзв. Србији покушава да оправда аналогијом са нечим (можда и сличним, можда само сродним, можда сасвим другојачијим, то ћемо овде тешко сазнати) што се ради у Америци.
Најс трај. :mrgreen:
Quote from: Che on October 31, 2010, 02:14:11 AM
naravno da gubis stan! ali nakon zadnjeg real estate crash imas masu tzv. foreclosed properties gdje stanari koji uredno placaju moraju da preuzmu na sebe troskove i tih upraznjenih stanova koji su u istoj zgradi ili community.
Vi ne govorite o istim stvarima. AF prica o normalnim zgradama, a Che o socijalnim stanovima, jer samo njih i poznaje.
NE znam kako je u SAD, ali u Kanadi su ti "co-op" zgrade u stvari jedna velika zadrgua (za Chea: Kolhoz) gde troskovi moraju da se namire. Nije problem ako 5% porodica nema dovoljno love, vec ako u zgradi ima 50+ neplatisa
Che po obicaju lupeta. Mi imamo 2 stana pa znam iz prve ruke sta se desava. Zgrade imaju odredjenu ustedjevinu na racunima tako da nije problem kada nekolicina ljudi ne placa. To sto ne placaju se namiri da li sudski, da li kada prodaju stan kroz prodaju jer ne mogu da dobiju title, da li kupac ako je bivsi vlasnik bankrotirao... Kako god finansije zgrade ne zavise od nekolicine neredovnih platisa. Naravno, ako pola zgrade prestane da placa, prvo se zapitaj sta ti trazis u takvom kraju pa razmisljaj gde da se selis...
drugovi, lupate po obicaju! ako su kolhoz nove zgrade po miami-ju, vegas-u, san diego-u itd. los primjer onda sam ja u krivu... :roll:
uopste je nebitno gdje se desava i koliko je zgrada stara. rijec je bila o principu da racuni moraju biti placeni, a ako odredjeni broj stanara ne plati svoj dio oni ostali moraju da doplate. da li te pare dolaze iz tzv. rezervi (ako uopste postoje) ili direktno iz dzepa je nebitno.
a ovom tzv. pijanisti iz kenjade: socijala u americi ne postoji. to ste vi debelguzi dzabalebarosi (dodje vam skoro kao kaHvenisanje po mahalama iz kojih ste otisli) izabrali za domovinu vjerovatno iz tih razloga. u ameriku idu oni koji zele i mogu mnogo vise... xjap
the communards
all of...
Quote from: Che on October 31, 2010, 08:29:49 PMu ameriku idu oni koji zele i mogu mnogo vise... xjap
tacno tako. Kako si ti dospeo ovde i kako nista nisi naucio?
na mom traktoru, menjač k'o na diani ili spačeku.na kraju šipke se nalazi kugla da laše vataš.maznuli mi proletos iz avlije.
ništa drugo.
samo kuglu.
godinu dana pre, iznesem frižider na terasu na salašu ("salaš" je u gradu, zidovi okolo)
gotova sezona, pa rek'o da ne sedim pored njega i da kravim.
sutradan, fale plastična vrata od friza.nisu skinuta.polomljena.
inače salaš mi obijaju u proseku jednom godišnje. rastrve neke stvari i odu.nema šta da se mazne.
lepo mi dođe da ostavim sve otključano.
da ne prave štetu na vratima.
Quote from: Che on October 31, 2010, 08:29:49 PM
rijec je bila o principu da racuni moraju biti placeni, a ako odredjeni broj stanara ne plati svoj dio oni ostali moraju da doplate.
Мајке ти? Плаћаш за гас или струју коју ниси ни ти нити било ко други из зграде потрошио?
У каквој тиранији ви живите.....
odvjetnice, nisi zivio u americi pa ne kapiras. kada kupis stan i ako je otplacen u potpunosti jos uvijek ostaju troskovi odrzavanja zgrade, dvorista, bazena itd. to je tzv. maintenance fee i njega moraju da plate ostali ako neko ne placa i izgubi stan. sa strujom je drugacije, jer tu moze jednostavno da se iskljuci samo odredjena jedinica.
Quote from: Che on November 01, 2010, 02:10:14 PM
odvjetnice, nisi zivio u americi pa ne kapiras. kada kupis stan i ako je otplacen u potpunosti jos uvijek ostaju troskovi odrzavanja zgrade, dvorista, bazena itd. to je tzv. maintenance fee i njega moraju da plate ostali ako neko ne placa i izgubi stan. sa strujom je drugacije, jer tu moze jednostavno da se iskljuci samo odredjena jedinica.
Aaaaaa, то је тако у Америци......
Па ко те пита за трошкове одржавања, шта нас бре замајаваш овде, НА ОВОМ ТОПИКУ је реч о томе треба ли жена из Панчева којој је топлана потпуно искључила грејање, да плаћа и даље рачуне за грејање (којег нема) а које јој топлана и даље редовно шаље.
Или, треба ли мој клијент кога топлана није хтела да искључи са грејања, па сам за то морао да издејствујем судску пресуду којом му се дозвољава да се искључи са грејања, дакле треба ли тај мој клијент и даље да плаћа рачуне за грејање?
nisam upucen u te stvari odvjetnice. ako moja analogija nije primjerena duboko se ispricavam vasoj malenkosti i postavljacu topic-a. xjap
Che, blago Americi sa takvima kao ti. Koji zele i mogu mnogo vise.
indeed! xjap
Quote from: Che on November 01, 2010, 04:02:20 PM
nisam upucen u te stvari odvjetnice. ako moja analogija nije primjerena duboko se ispricavam vasoj malenkosti i postavljacu topic-a. xjap
Џаба сад што се ти испричаваш мојој маленкости или мојој огромности.... штету си већ направио, и то не из глупости, већ из очигледне зле намере, магарче један. Добри и паметни људи то не раде.
,,Narandžasti" pisali gradonačelnici
Otpisati dugove javnim institucijama
Na konferenciji za novinare održanoj 28. decembra predsednik Narandžastog bloka Aleksandar Farkaš izjavio je da je ta koalicija poslala zvanično pismo gradonačelnici Pančeva i Gradskom veću zahtevajući da se otpišu dugovi za grejanje svih škola, ustanova kulture i javnih komunalnih preduzeća.
– Takva odluka je, po našem mišljenju, neophodna i logična jer se iz gradskog budžeta pokrivaju dugovi JKP-a ,,Grejanje" prema ,,Srbijagasu" novcem svih građana, bez obzira na to što daljinski sistem grejanja koristi samo 25–30 odsto stanovnika Pančeva. Pored toga, ,,Grejanje" obračunava zateznu kamatu na dug javnih institucija i šalje im opomene pred tužbu, što dodatno otežava njihovo poslovanje – naglasio je Farkaš.
On je dodao da je otpis dugova za grejanje jedini logičan korak koji Grad može da učini jer se i dužnici i JKP ,,Grejanje" finansiraju novcem iz budžeta.
Prema njegovim rečima ovaj problem bi trebalo što pre rešiti jer dugovi javnih institucija za grejanje dostižu astronomske iznose.
(http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-061.gif)
http://www.pancevac.eu/index.php?module=section&issue_id=326&id=2# (http://www.pancevac.eu/index.php?module=section&issue_id=326&id=2#)
opet izlazi pančevac?
gazde su otišle pod led kol'ko čujem.
ta selendra tzv. pancevo je po svemu sudeci trebalo biti negdje juznije na balkanu... katastrofa od varosice. xrotaeye
Primetiti totalno uskakanje samima sebi u usta u jucerasnjem broju "Pancevca" od strane tzv. Narandzastog bloka glede "Grejanja":
...
Tražili smo i ukidanje ili drastično smanjenje taksa za isticanje firmi, koje su postale veliko opterećenje u poslovanju malih preduzeća i preduzetničkih radnji. Pokrenuli smo inicijativu da JKP ,,Grejanje" konačno počne da posluje po tržišnim principima, a ne da se dugovi tog preduzeća i dalje pokrivaju iz gradskog budžeta – rekao je Stanković.
On je podsetio da su ,,narandžasti" još pre tri godine predlagali da gradska vlast započne reformu ATP-a, jer je za to preduzeće godišnje odlazilo tri miliona evra iz gradskog budžeta.
...
Ponovo radi grejanje...
Tribina o merenju utroška toplote
Kako ugraditi štednju u radijatore
Ulaganje u tzv. kalorimetre brzo će se isplatiti
Proračun kaže: po stanu 400 evra za sedam godina (84 rate)
Kliknite za veci prikaz
Jeste li zaokružili sudbonosno "da"
Tribina pod nazivom ,,Ocena koncepta uvođenja sistema regulacije i merenja utroška toplotne energije u JKP 'Grejanje'", koja je održana 25. novembra u Gradskoj upravi, bila je korisna, ali teško ju je okarakterisati i kao uspelu. Taj događaj je zainteresovao brojne Pančevce, a u publici su bili i predstavnici SPAS-a i inicijativnog odbora građana nekoliko ovdašnjih naselja i druga lica koja su inače eksponirana kada se govori o grejnim temama. Oni su imali mnoštvo pitanja, ali su pre toga morali da sačekaju da gosti održe predavanja.
Samo-termo-regulacija
Predavač mr Radivoje Kremzer, ekspert iz banke KFW, veliki deo vremena posvetio je opštim stvarima, npr. istorijatu centralnog zagrevanja Pančeva i ekonomskim i ekološkim razlozima za smanjenje potrošnje toplotne energije, a ne pitanjima zbog kojih su svi došli. Zbog toga su ga Pančevci više puta prekidali i tražili da pređe na konkretne stvari. Tribina je pretila da se raspadne, ali pobedili su strpljenje i želja da se sazna više o merenju utroška toplotne energije.
Kada je došao do srži, Kremzer je objasnio da su termostatski ventili, koji će biti montirani direktno na radijatore korisnika daljinskog grejanja, odlično rešenje za sve koji žele da sami regulišu temperaturu u stanu i da shodno tome plaćaju grejanje.
Prema njegovim rečima, oni koji, recimo, budu van stanova vikendom moći će da podese termostat tako da ne dođe do zamrzavanja radijatora.
Termostatski ventili su veoma jednostavni za upotrebu i omogućavaju realne uštede toplote i novca. Utrošak će se meriti po stanovima ili na nivou cele podstanice, ali tako što će delitelji toplote određivati udeo utroška svakog grejnog tela.
Kreditna linija
Pančevce je, naravno, najviše interesovalo koliko će to koštati. Radivoje Kremzer je rekao da je cena realizacije projekta oko 4.000.000 evra, a pošto u Pančevu ima oko 10.000 stanova, ispada da će se plaćati 400 evra po stanu.
Predviđeno je da otplata kredita traje sedam godina i da kamata bude 6,5 odsto, a grejs perioda – nema.
Milorad Filipović, ekonomista u banci KFW, rekao je da ta nemačka razvojna banka može da obezbedi kreditnu liniju za ugradnju merača toplote u Pančevu, a to bi činila preko banaka ,,Inteza" i ,,Unikredit". Među predavačima je bio i Dejan Veličković, predstavnik firme ,,Danfos", koji je prisutnima objasnio zašto je dobro da se grad opredeli za proizvode baš tog preduzeća.
Pančevci su imali brojna pitanja – od onog zašto se stanarima zgrada u kojima su ugrađeni kalorimetri obračun ne pravi shodno potrošnji, do pitanja o gubicima toplotne energije na dalekovodima. Bogica Stakić iz SPASa želeo je da sazna više o anketi. Njega je zanimalo šta će biti ako većina građana, zbog nedovoljne informisanosti, zaokruži ,,ne", a poznato je da ,,Grejanje" ima obavezu da uvede merače potrošnje toplotne energije.
Opšti je utisak da su građani veoma zainteresovani za uvođenje kalorimetara, ali i da vape za više informacija o tome. Bilo bi bolje da je ovo dešavanje organizovano pre no što su se u poštanskim sandučićima našli anketni listići JKP-a ,,Grejanje".
Dragana Mladenović
http://www.pancevac-online.rs/index.php?module=section&issue_id=332&id=23 (http://www.pancevac-online.rs/index.php?module=section&issue_id=332&id=23)
Quote from: Tromotorac on September 07, 2010, 07:12:54 PM
Quote from: Hate mail on September 07, 2010, 07:08:45 PM
Genus Tejles nikakvih problema sa razbijenim prozorima nema.
(http://static.politika.co.rs/uploads/rubrike/80842/i/1/Generalstab22.jpg)
Broken Windows Theory - summary
The reason why the state of the urban environment may affect crime may be described as due to three factors:
- social norms and conformity
- the presence or lack of monitoring, and
- social signalling and signal crime
A major factor in determining individual behavior is social norms, internalized rules about the appropriate way to act in a certain situation. Humans constantly monitor other people and their environment in order to determine what the correct norms for the given situation are. They also monitor others to make sure that the others act in an acceptable way. In other words, people do as others do and the group makes sure that the rules are followed. But when there are no people around, as is often the case in an anonymous urban environment, the monitoring of or by others does not work. In such an environment, criminals are much more likely to get away with robberies, thefts and vandalism. When there are no or few people around, individuals are forced to look for other clues—called signals—as to what the social norms allow them to do and how great the risk of getting caught is. An ordered and clean environment sends the signal that this is a place which is monitored, people here conform to the common norms of non-criminal behavior. A disordered environment which is littered, vandalized and not maintained sends the opposite signal: this is a place where people do as they please and where they get away with that, without being detected. As people tend to act the way they think others act, they are more likely to act "disorderly" in the disordered environment.
Aj oбјасни то ацетону... ја покушах ономад али безуспешно
Него напредак у региону...
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/osijek-s-pruge-ukrao-vise-od-100-kg-vijaka-i-ugrozio-promet-265194 (http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/osijek-s-pruge-ukrao-vise-od-100-kg-vijaka-i-ugrozio-promet-265194)
Osijek: S pruge ukrao više od 100 kg vijaka i ugrozio promet
Policija je utvrdila kako su nestali vijci ukradeni sa željezničkih tračnica kod osječkog naselja Filipovica između 2. i 4. svibnja na dužini pruge od 80 metara
Srijeda, 09. 5. 2012. u 12:23 Piše: Rosana Stojmenović
Osijek: S pruge ukrao više od 100 kg vijaka i ugrozio promet Ivica Galović/Pixsell Foto: Ilustracija
Osječka policija će kazneno prijaviti 44-godišnjaka zbog sumnje da je s tračnica željezničke pruge Osijek-Strizivojna ukrao više stotina vijaka i tako ugrozio željeznički promet. Utvrdili su kako su vijci ukradeni s tračnica kod naselja Filipovica između 2. i 4. svibnja na dužini pruge od 80 metara. Težili su više od 100 kilograma, a prodani su tvrtki koja se bavi otkupom sekundarnih sirovina. Na oštećenom dijelu pruge smanjeno je ograničenje s 80 na 20 kilometara na sat.
Who knew? Stvari sa prisilnim grejanjem u Srba se krecu. Nekuda.
http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/591981/Nis-Jeftinije-grejanje-i-povoljni-uslovi-za-iskljucenje-sa-Toplane (http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/591981/Nis-Jeftinije-grejanje-i-povoljni-uslovi-za-iskljucenje-sa-Toplane)
Quote from: Hate mail on September 23, 2015, 04:19:32 AM
Who knew? Stvari sa prisilnim grejanjem u Srba se krecu. Nekuda.
http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/591981/Nis-Jeftinije-grejanje-i-povoljni-uslovi-za-iskljucenje-sa-Toplane (http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/591981/Nis-Jeftinije-grejanje-i-povoljni-uslovi-za-iskljucenje-sa-Toplane)
Quote
Grad će u oktobru rebalansom budžeta izdvojiti 50 miliona dinara za subvencije računa
korisnik kome se privremeno ne isporučuje toplotna energija neće plaćati fiksni deo računa kao do sada, već samo njegovu trećinu
neka-grad, Nedelja, 20. 09. 2015. 16:06h
Zar je toliko teško priznati da je zatrpana administracijom, da je efikasnije da sami naplaćuju potraživanja umesto što izdržavaju nepotrebnu Objedinjenu naplatu i da je menadžment nekompetentan?
Pa da. Ti sto nece da se greju treba da se ucipe za ove sto hoce da se greju a nece/nemaju da plate. It's only fair.
OVAKAV VANDALIZAM POSTOJI SAMO U SRBIJI: Budakom namerno uništio toplovodnu cev!
http://www.telegraf.rs/vesti/2208343-ovakav-vandalizam-postoji-samo-u-srbiji-budakom-namerno-unistio-toplovodnu-cev (http://www.telegraf.rs/vesti/2208343-ovakav-vandalizam-postoji-samo-u-srbiji-budakom-namerno-unistio-toplovodnu-cev)
xrofl xrofl xrofl
Quote from: Hate mail on June 21, 2016, 04:35:55 PM
OVAKAV VANDALIZAM POSTOJI SAMO U SRBIJI: Budakom namerno uništio toplovodnu cev!
http://www.telegraf.rs/vesti/2208343-ovakav-vandalizam-postoji-samo-u-srbiji-budakom-namerno-unistio-toplovodnu-cev (http://www.telegraf.rs/vesti/2208343-ovakav-vandalizam-postoji-samo-u-srbiji-budakom-namerno-unistio-toplovodnu-cev)
xrofl xrofl xrofl
Nepoznata osoba je u Sinđelićevoj ulici budakom oštetila toplovodnu cev, u blizini mesta gde su nedavno radnici
greškom prekopali 120 metara ulice!
:lol:
Quote from: Daisy on June 21, 2016, 05:11:43 PM
Quote from: Hate mail on June 21, 2016, 04:35:55 PM
OVAKAV VANDALIZAM POSTOJI SAMO U SRBIJI: Budakom namerno uništio toplovodnu cev!
http://www.telegraf.rs/vesti/2208343-ovakav-vandalizam-postoji-samo-u-srbiji-budakom-namerno-unistio-toplovodnu-cev (http://www.telegraf.rs/vesti/2208343-ovakav-vandalizam-postoji-samo-u-srbiji-budakom-namerno-unistio-toplovodnu-cev)
xrofl xrofl xrofl
Nepoznata osoba je u Sinđelićevoj ulici budakom oštetila toplovodnu cev, u blizini mesta gde su nedavno radnici greškom prekopali 120 metara ulice!
:lol:
(http://r14.imgfast.net/users/1411/86/02/33/smiles/837300.gif)
A kako znaju da je budakom?
Da nije budak u tzv. Srbiji default ispravljac krivih Drina?
Допадне ми данас шака један научни рад (дело два универзитетска редовна професора и њиних двојице асистената), тренутно на рецензији код неколицине других професора, о узнапређењу квалитете енергецке ефикасности у Срба.
У неколико речи, рад би се могао свести на рекламу за замену постојећих прозора квалитетном ПВЦ столаријом, али оно што је интересантно је 1) да тај "пројекат" финансира министарство, 2) да је читав рад заправо забавнички приређен приказ података које је рачуноводство овдашње топлане дало "истраживачима" у погледу "ангажоване снаге" (јер они сами не би могли то да измере) за грејање појединих објеката, 3) да су посматране искључиво школе (као да се оне греју другачије од нпр. амбуланти или стамбених зграда) и 4) да је рад написан на "енглеском" језику.
Еве извадака:
А) нека формула:
(http://i66.tinypic.com/mi2ss6.jpg)
... или, нпр. део "закључка"
(http://i67.tinypic.com/2wp2c6p.jpg)
space heating, long year neglected educational building, the smallest increase, the highest share, "has showed" (na jednom drugom mestu u "radu"), number of real number etc....
missim, jebote
Zasto, o, zasto Srblje ne ume anglijski? :(
(http://www.easyfreesmileys.com/smileys/free-ashamed-smileys-705.gif)
"it is real to expect"
"can result significant"
"for increase of buildings"
"resulting with energy savings"
"in average"
stoka bezrepa?
Great find, Tozo.
Pohvaljuje se...
a pazi, uslik'o sam samo malečki, zanemarljiv deo tog epohalnog dela
Quote from: Toza on August 29, 2016, 08:16:52 PM
У неколико речи, рад би се могао свести на рекламу за замену постојећих прозора квалитетном ПВЦ столаријом
xrofl
Istina.
A i ta diktatorska over-regulatorna EUropa navalila na Srbi i gde ce nego u njino grejanje: u Srblja tako manjkav domen.
Quote from: Toza on August 29, 2016, 08:25:54 PM
a pazi, uslik'o sam samo malečki, zanemarljiv deo tog epohalnog dela
Naravno.
Tako se i meni slosi posle samo 5 minuta kad odem tamo. Sreca (
u nesreci) nisam bio vec cetvrtu godinu...
al' kad budeš dolazio, ne zaboravi torbu...
Meni nije jasno sta je to "zanemarena zgrada", a inace me los engleski ne tangira. Ovj je definitivno gori od mog, posto uspevam da primetim greske. Sta sam ja sve citao ovde, da vam ne pominjem...
autor je redovni profesor strojarskog fakulteta - katedra za termodinamiku - koji je 'ladno uzeo soma evrova da "izveštači" kako će isključenje nekog lokala sa sistema centralnog grejanja definitivno da ima uticaj na grejanje ostalih lokala u tem tržnom centru, ali da će taj uticaj da bude zanemarljiv i nemerljiv, pa je to daklem zadatak za jednu dobru doktorsku disertaciju da izračuna koliki je taj uticaj, no svejedno takav se uticaj na postojeće stanje ne sme dozvoliti, elem - isključenje zabranjeno!
Tozo, ti si strucan za nauku, CAJEHC i znanost, da li je tacno ili je vic da postoji doktorat sa nazivom "Uloga bosanskog brdskog konja u NOB-u"?
sad, svako od nas zna koliko lako i koliko teško uzima soma evrova, pa prema tome neka ceni šibicarsku veštinu ovog profesora
a nije samo engleski u pitanje:
čovek je od računovodstva toplane dobio račune koje je ista ispostavila u poslednjih godinu do dve raznoraznim školama, fakultetima i vrtićima
u tim računima iskazano je koliko je toplana kwh fakturisala tim ustanovama - ukupno 42 njih
pa ih je majstor razvrstao u grupe: predškolska, osnovna škola, srednja i fakulteti
i onda udario onu krivu tamo njojzine distribucije
i zaključio koliko je kwh po kvadratu potrebno za grejanje tih institucija u funkciji obrazovnog nivoa (i profila)
te koliko je to više nego što je potrebno za grejanje škola u Nemačkoj
i zaključio da bi trebalo izmenjati prozore, jer stari ne dihtuju
uopšte se ne zajebavam
i za to od ministarstva uzeo nekoliko milijuna dinara/desetina tis. evra
a one podatke o tome kolika je ušteda sa stiropolom po zidovima i novim prozorima.. to je jednostavno izmislio
čuo sam i ja za tog konja
jedino šta mogu da obećam - rspitaću se, ako treba i pročitati... neretko se dešava da je stvarnost još bizarnija, da ne kažem pišičnija
xrofl
wow!
ja ne znam šta je ovo.
Da li Google Translate može ovo da napravi?
HDDi - Number of real number of Heating Degree Days
WTF is Heating Degree Day?
merna jedinica za HDD -> [oC day]
...
"highest share"
"final energy consumption"
...
Tozo, bila bi greota da ne skeniras i postiras ceo rad.
HDDi: to je verovatno dan (tj. broj dana) kad temperatura spolja padne na ili ispod nivoa po kojem srBski tzv. zakonodavac na lokalu misli da bi trebalo potpaliti kazan.
HDDi je potencijalno manji od (<) broja dana u sezoni jerbo moz' se zalomi da neki dan bude i po 0.5 ili 1 C iznad tog zakonodavcevoga minimuma, otud "measured".
My 2 cents...
Nego se bojim da ovaj Toza ne upadne sade u neke nevolje sa obrazovno-komunalnom mafijom za ovaj blatantni wikileak / 7k-leak.
Quote from: Daisy on August 29, 2016, 09:25:39 PM
wow!
ja ne znam šta je ovo.
Da li Google Translate može ovo da napravi?
HDDi - Number of real number of Heating Degree Days
WTF is Heating Degree Day?
merna jedinica za HDD -> [oC day]
Iz konjteksta mi se cini da je to temperaturna razlika unutra i napolju, tj za kolko treba da se ugreje.
pazi, to što je profesor napisao ovaj članak na "engleskom" je kao da neko sa 7k napiše članak npr. na finskom...
pa zaslužio je soma evra za trud i bezobrazluk
missim... ako treba i prevodilac da se ugradi u tog soma nema ništa od posla
Pa dobro, i to je znak Kraja Vremena.
I ona Slobodanka koristi svoj masters iz praUa da analizira cepovi i zatvaraci od pivski plastikarci onamo u Apatinsku pivaru i od toga garant lepo zivi.
Ko je nama kolektivno i osobno kriv sto se (i) mi nismo snasli.
ubacio sam u gugl misterioznu Specifičnu Potrošnju Vrućine (Specific Heat Consumption)
i gugl je gle čuda, lako na prvoj strani izbacio tim autora iz Kragujevca (N. Lukić, N. Jurišević, N. Nikolić, D. Gordić)!
tko bi reko, ha!
ne znam, ne znam... možda bi trebalo preporučiti autorima da odu do Tozinog lekara i prime injekciju za engleski (možda pomogne)
:mrgreen:
Check for full text access
Purchase $35.95
:mrgreen:
speaking of energy savings in Serbia...
moj prijatelj je prošle zime otkazao centralno grejanje u stanu u zgradi (800 €)
grejao se na TA peć i prošle zime ga je grejanje koštalo manje od 100 €
Quote from: Hate mail on August 30, 2016, 03:14:16 AM
Check for full text access
Purchase $35.95
:mrgreen:
e, tako se kuća teče...
Quote from: Daisy on August 30, 2016, 03:43:48 AM
speaking of energy savings in Serbia...
moj prijatelj je prošle zime otkazao centralno grejanje u stanu u zgradi (800 €)
grejao se na TA peć i prošle zime ga je grejanje koštalo manje od 100 €
imao je sreće što mu je toplana dozvolila da otkaže grejanje
nisu se setili da angažuju pobrojane eksperte da urade analizu (cca €1000.00) hoće li isključenje njegovog stana da dovede do poremećaja u snabdevanju drugih korisnika toplotne energije (a hoće, evo k'o da sad čitam njihov uradak), te da je stoga isključenje nedopustivo, to jest, tvoj prijatelj mora da nastavi da im plaća €800 po sezoni unatoč činjenici da je skinuo radijatore...
TO je prava specijalnost ovih stručnjaka.
Dzeziranje je kad celoj zgradi iskljuce grejanje a samo onima koji rade za toplani grejanje ostane ukljuceno. #stručnjaci
To tako u prici koju je jedna daktilografkinja (zena zaposlenika toplane) uspela da proda jednoj sekretarici pocetkom 90tih...
Nema nevinih.
"Rulebook" = Pravilnik?
avaj (alas), našoj zajebanciji dođe kraj, na samom izvoru sam saznao da ovaj naučni rad za sad neće biti objavljen, tako da nema ništa od novih nastavaka
razlog tomu je negativna ocena jednog od recenzenata
voleo bih da mogu da kažem da je tog recenzenta opredelio nizak (predškolski) nivo rezonovanja autora i odsustvo bilo kakvog naučnog doprinosa samog rada, a ne lična osveta jerbo je prethodno autor recenzentu (kad su uloge bile obrnute) odbio neki drugi (jamačno neuporedivo kvalitetniji) rad.... voleo bih, ali ne mogu.
sačekajmo da autor ovaj rad objavi u nekom drugom naučnom časopisu
xrofl
Nista, ostaje nam Slobodanka.
http://www.blic.rs/vesti/drustvo/srbija-svake-godine-procerda-na-lazne-naucne-radove-koliko/tvcperq (http://www.blic.rs/vesti/drustvo/srbija-svake-godine-procerda-na-lazne-naucne-radove-koliko/tvcperq)
http://www.blic.rs/vesti/drustvo/genijalna-sala-dvojice-profesora-objavili-rad-na-tarzan-inglisu-da-bi-ismejali-alave/pylzhqz (http://www.blic.rs/vesti/drustvo/genijalna-sala-dvojice-profesora-objavili-rad-na-tarzan-inglisu-da-bi-ismejali-alave/pylzhqz)
Pero Zdero.
Ovo je strasno!
"Niko ne čita najbolje časopise
Kako "Blic" saznaje, ukinuta je pretplata za IEEE bazu koja ima više od dva miliona dokumenata objavljenih u najboljim svetskim časopisima iz informatike i tehnologije, jer joj skoro niko nije pristupao. "Usled ograničenih finansijskih sredstava bili smo prinuđeni da otkažemo pretplatu nekih servisa. Statistika korišćenja ukazala je na slabu iskorišćenost IEEE, pa je pretplata ukinuta", objasnili su u servisu "Kobson"."
KAKO je nesto ovakvo uopste moguce? Ne da su ukinuli, to je razumna posledica nekoriscenja, nego da bazi IEEE-a SKORO NIKO NIJE PRISTUPAO??
Sto bi koristili kad smo pametniji od njih.
Quote from: Toza on August 30, 2016, 07:08:55 PM
ovaj naučni rad za sad neće biti objavljen, tako da nema ništa od novih nastavaka
razlog tomu je negativna ocena jednog od recenzenata
sačekajmo da autor ovaj rad objavi u nekom drugom naučnom časopisu
može da proba da objavi ovde u nekom od nastavaka...
(https://i.ytimg.com/vi/W0j26-3imYk/maxresdefault.jpg)
Antić: Daljinsko grejanje isplativije od grejanja na struju
http://rs.n1info.com/a195567/Biznis/Antic-preporucuje-gradjanima-da-ne-prelaze-sa-daljinskog-grejanja-na-grejanje-na-struju.html (http://rs.n1info.com/a195567/Biznis/Antic-preporucuje-gradjanima-da-ne-prelaze-sa-daljinskog-grejanja-na-grejanje-na-struju.html)
isplativo 16:58 22.09.2016.
Daljinsko je isplativo samo ako ga ne plaćaš pa se to prelije na gradski budžet i plate svi građani.
Ja 16:55 22.09.2016.
I dalje odplacujem grejanje od prosle zime, koje je inače jako lose pa moram da se dogrevam na struju. Pokusavam da se odjavim od daljinskog grejanja ali i to ne moze tek tako jer mi treba saglasnost svih stanara zgrade. Navodno bi onda deo mog računa morali da placaju ostali stanari. Sve su smislili samo da mogu da te pljačkaju. I ti meni sad pričas kako treba da ostanem na daljinskom grejanju.
Predrag 16:08 22.09.2016.
Ma "hvala" mu što misli na interese građana. Mi se kopčamo na leđa, ne znamo da saberemo 2 + 2 i da dođemo do zaključka šta nam je povoljnije i jeftinije. Ova izjava može jedino da bude najava za poskupljenja struje.
TutaNKamon 16:04 22.09.2016.
110m2 jedna inverter klima i jedna mala Ta pec od 3kv plus dva bojlera = 9,000 din. zimi. Daljinsko grejanje za tu kvadraturu je oko 15,000 din. Minimum i to cele godine!!!! E moj Anticu koga lazes?!?
Pera 15:56 22.09.2016.
45m2 samo grejanje 6,000 din i to cele godine 12 x 6,000=72,000 dinara. 2,5 plate samo daljinsko grejanje.
dumpster diving championship 15:46 22.09.2016.
Ovako je samo mafijaska pljacka koja traje vec decenijama! U mom gradu u JKP Grejanju nece da dozvole kalorimetre jer se pravdaju da u tom slucaju nece moci da posluju jer nemaju dovoljno para i naravno kako imaju velike gubitke na raznim trasama grejanja po gradu. Otvoreno to kazu, cak se ni ne trude da lazu bolje...
Srbin 16:52 22.09.2016.
I kada imaš kalorimetar plaćaš van grejne sezone neku naknadu koja nije mala.
Kako god okreneš uzimaće koliko im treba.
za sve to je kriv klinton