7kontinent

SEDMI KONTINENT => Ostalo => Topic started by: alan ford on February 04, 2010, 02:46:58 PM

Title: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: alan ford on February 04, 2010, 02:46:58 PM
juce sam pisao o Radio Lab radio emisiji koja se moze slusati kao podcast, uzivo, preko njihovog vebsajta, u MP3 formi...

Neki dan sam slusao emisiju koja se bavila o brojevima http://www.wnyc.org/shows/radiolab/episodes/2009/10/09 (http://www.wnyc.org/shows/radiolab/episodes/2009/10/09) pa su u jednom delu pricali o Benfordovom zakonu brojeva da u prirodi se tacno zna frekvenca pojavljivanja brojeva te da se brojevi 1,2,3 cesce pojavljuju od 4-9. To je primenljivo na apsolutno sve od nekih sportskih rezultata pa do profita kompanija.
Navodno se nekoliko puta koristilo i kao dokaz u sudskim postupcima. Navodno kada su propustili racunovodske knjige i uporedili frekvence brojeva u knjigama sa Benfordovim zakonom jasno je bilo da su knjige falsifikovane.
Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: slawen on February 04, 2010, 03:02:55 PM
 xrotaeye :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: alan ford on February 04, 2010, 07:36:01 PM
(http://www.rexswain.com/benford1.jpg)

QuoteBenford's Law is named for the late Dr. Frank Benford, a physicist at the General Electric Company. In 1938 he noticed that pages of logarithms corresponding to numbers starting with the numeral 1 were much dirtier and more worn than other pages.

Logarithm tables (and the slide rules derived from them) are not much used for routine calculating anymore; electronic calculators and computers are simpler and faster. But logarithms remain important in many scientific and technical applications, and they were a key element in Dr. Benford's discovery.

Dr. Benford concluded that it was unlikely that physicists and engineers had some special preference for logarithms starting with 1. He therefore embarked on a mathematical analysis of 20,229 sets of numbers, including such wildly disparate categories as the areas of rivers, baseball statistics, numbers in magazine articles and the street addresses of the first 342 people listed in the book "American Men of Science." All these seemingly unrelated sets of numbers followed the same first-digit probability pattern as the worn pages of logarithm tables suggested. In all cases, the number 1 turned up as the first digit about 30 percent of the time, more often than any other.


The income tax agencies of several nations and several states, including California, are using detection software based on Benford's Law, as are a score of large companies and accounting businesses.

Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: Pijanista on February 04, 2010, 07:39:35 PM
Uzm,i svaki uniformni skup, opici logaritam i videces da se 1 najcesce pojavljuje kao rpva cifra, i da frekvenicja iopada do broja 9. Nikakva mistika, trivijalna matematika
Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: Ivan_D on February 04, 2010, 07:42:46 PM
Ja znam momka u Holandiji koji je studirao u Delftu (holandski MIT) i pisao 'paper' da ako vec igras lutriju postoje brojevi koje je bolje zaokruzivati i brojevi koje je bolje izbegavati.

I onda je objasnio, da, istina, bilo koja kombinacija brojeva ima istu sansu da bude izvucena, ali ako zaokruzite 1, 2, 3, 4, 5 ili 1, 3, 5, 7, 9 ili 1, 4, 7, 10, 13 itd i takva kombinacija izadje veca je sansa da cete morati da deliti dobitak sa nekim, posto puno ljudi ima neke patterns. Takodje brojevi veci od 31 su dobri jer puno ljudi se rukovodi datumima rodjenja prilikom ispunjavanja listica itd.
Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: Pijanista on February 04, 2010, 07:44:48 PM
Ima jos nesto oko lutrije, a to je da vecinu dnavnog vremena ljudi provedu sa malim brojevima, 1-10. Podsvesno se cini da je razmak izmedju 20 i 30 manji nego izmedju 1 i 10. Blesavo ali tako je, ljudi vise malih brojheva strpaju na listic. I zato je bolje drmati velike.
Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: alan ford on February 04, 2010, 08:16:33 PM
Quote from: Pijanista on February 04, 2010, 07:44:48 PM
Ima jos nesto oko lutrije, a to je da vecinu dnavnog vremena ljudi provedu sa malim brojevima, 1-10. Podsvesno se cini da je razmak izmedju 20 i 30 manji nego izmedju 1 i 10. Blesavo ali tako je, ljudi vise malih brojheva strpaju na listic. I zato je bolje drmati velike.

kazu da ljudski mozak kod rodjenja na 'brojeve' gleda kao na odnos odnosno logaritam pa je razlika izmedju 1 i 2 ogromna (100%) dok recimo razlika izmedju 8 i 9 minimalna. Mi se treniramo i oko 3. godine pocnemo na brojeve da gkledamo na nacin na koji to sada cinimo.

Negde u Amazonu postoji pleme koje ne koristi brojeve vece od valjda 10 i kada su ih ispitivali pa recimo pitali sta je izmedju 1 i 9 svi do jednog su rekli 3 (1, 3*1=3, 3*3=9) 
Title: Re: Brojevi - Benfordov zakon
Post by: Pijanista on February 04, 2010, 08:58:36 PM
Ima jedno koje ima tri broja: jedan, dva i mnogo.  :?: