7kontinent

Zar nije čudno da je USA posle svakog svetskog rata izlazila 2-3 puta razvijenija i poželjnija država?
Poslednjih 50 godina nema velikih ratova, ali ima malih i gotovo u svakom Ameri učestvuju na neki način i samo jačaju i jačaju.
Ratovi su definitivno generatori razvoja privrede, a Ameri postaju baš stručnjaci u tome.
Poginuli i ranjeni na njihovoj strani ih ne zanimaju jer su to sada profesionalni vojnici, uglavno regrutovani po internatima, kaznenim domovima i iz problematične populacije koju je bolje skloniti sa ulica Amerike.
Kina kao stalna pretnja, prisustvo u vodama oko Tajvana, prisustvo u Sredozemnom moru; Izrael koga podržavaju, sada već stalna tenzija sa muslimanima... bombardovanje Srbije recimo gde su lepo istrošili sve zalihe starih bombi, pa sada moraju da prave nove... i tako u beskraj.

prokleto je Američko ime u svetu... pre 30 godina oni su u nekom nestabilnom regionu mahali svojim pasošima i vikali: "Mi smo Američlki državljani, propustite nas, odvedite nas do naše ambasade..." a dolazi vreme kada će Ameri morati da kriju u većini sveta ko su i odakle su jer će biti regularan lov na njih.

jos malo da doteras ovo pa bi mogao neki scenarijo za jedan od onih low budget end-of-the-world type filmova bude.

Amerika je, uz mozda Austro-Ugarsku, najmanje imperijalisticka/pljackaska/okupatorska svetska sila u celoj pisanoj ljudskoj istoriji.

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 08:09:06 PM
Zar nije čudno da je USA posle svakog svetskog rata izlazila 2-3 puta razvijenija i poželjnija država?
Poslednjih 50 godina nema velikih ratova, ali ima malih i gotovo u svakom Ameri učestvuju na neki način i samo jačaju i jačaju.
Ratovi su definitivno generatori razvoja privrede, a Ameri postaju baš stručnjaci u tome.
Poginuli i ranjeni na njihovoj strani ih ne zanimaju jer su to sada profesionalni vojnici, uglavno regrutovani po internatima, kaznenim domovima i iz problematične populacije koju je bolje skloniti sa ulica Amerike.
Kina kao stalna pretnja, prisustvo u vodama oko Tajvana, prisustvo u Sredozemnom moru; Izrael koga podržavaju, sada već stalna tenzija sa muslimanima... bombardovanje Srbije recimo gde su lepo istrošili sve zalihe starih bombi, pa sada moraju da prave nove... i tako u beskraj.

prokleto je Američko ime u svetu... pre 30 godina oni su u nekom nestabilnom regionu mahali svojim pasošima i vikali: "Mi smo Američlki državljani, propustite nas, odvedite nas do naše ambasade..." a dolazi vreme kada će Ameri morati da kriju u većini sveta ko su i odakle su jer će biti regularan lov na njih.

Sve je ovo fino, samo sto nije tacno. Naime, ovaj dio oko jacanje drzave kao posljedica rata. Sa izuzetkom WWII, sve i jedan americki rat je drzavu osiromasio. WWII je izuzetak jer su proizvodni kapaciteti Japana i Evrope bili devastirani, pa je US and A po defaultu bila izvor kapitala i robe.

Podaci o tome kad budem imao vise vremena. Ideolosku stranu price ostavljam ideolozima.

NE je u pravu.
Uzmi samo Vijetnam kao primer rata sa katastrofalnim posledicama...ekonomskim, politickim, drustvenim. Poslednji bitan zakon iz ekonomkog domena koji je ova zemlja donela je iz 1965. Post vijetnamska polarizacija, sjebane federalne finansije su svaki bitan legislativni akt potpuno onemogucile.

Samo da dodam: ratnih profitera je itakako bilo i ima, ali drzava ( a i drustvo sa socijalnog aspekta) je na agregatnom nivou bila u minusu nakon svakog rata.

samo da dodam da ta prica kako su na Srbiju istrosili zalihe starih bombi je jednako tacan i uopste moguc kao i da je Srbija sa Rusijom ili Kinom strateski partner.

SUvise smo mi mali da bi se na nama istrosio njihov arsenal i da bi mi ikome tako velikom kao sto su Kina i Rusija predstavljali nesto vise od muve u supi kamoli neceg strateskog.

Quote from: neprijateljska emigracija on December 01, 2009, 08:30:56 PM
Samo da dodam: ratnih profitera je itakako bilo i ima, ali drzava ( a i drustvo sa socijalnog aspekta) je na agregatnom nivou bila u minusu nakon svakog rata.

sto se ne moze reci za Srbiju koja je profitirala na svakom tudjem ratu, gde je izvoz oruzja jedna od retkih industrijskih grana u kojoj smo uspesno poslovali i poslujemo i dan danas ne mareci za posledice i zivote koje to oruzje unistava.

To jeste onako poprilicno cudna izjava. Drzava koja je spremala za rat za 220 miliona sovjeta i drzave od 11 vremenskih zona ne moze da potrosi zalihe kreme za hemoroide u ratu sa zemljom velicine Srbije.

Quote from: Ivan_D on December 01, 2009, 08:22:52 PM
Amerika je, uz mozda Austro-Ugarsku, najmanje imperijalisticka/pljackaska/okupatorska svetska sila u celoj pisanoj ljudskoj istoriji.

Pa, tacno, recimo da nije bila kolonijalna sila poput V. Britanije, Francuske ili Holandije, nego je poslije II svj. rata bila daleko suptilnija u svom "imperijalizmu" - teritorije drugih drzava nije imala, ali je zato redovno izazivala ili pomagala pucheve u zemljama u kojima je imala svoj interes (odnosno, interes njihovih korporacija), ponekad i one sasvim demokratski izabrane (Chile), da bi ih zamijenili najcrnjim diktaturama, tzv. "friendly dictatorship(s)".

Pogledajte ovo, "profesija" se zove "economic hitman":

Confessions of an Economic Hit Man (http://www.youtube.com/watch?v=oARBdBtGenM&feature=related#)

Drugi dio ovdje:

Confessions of an Economic Hit Man - Part 2/3 (http://www.youtube.com/watch?v=GAqG51uwzMI&feature=related#)

O istom ima serija priloga na Jutjubu...

Najveci post WWII generator razvoja americke ekonomije su bili Apollo program i IT revolucija u devedesetim. Ne drkanje sa balkanskim diktatorcicima. Ovo su proste cinjenice.

Quote from: neprijateljska emigracija on December 01, 2009, 08:30:56 PM
Samo da dodam: ratnih profitera je itakako bilo i ima, ali drzava ( a i drustvo sa socijalnog aspekta) je na agregatnom nivou bila u minusu nakon svakog rata.

Hm, to je sigurno tacno, ali osim apsolutnih postoje i relativne brojke. USA su posle oba velika rata izlazile relativno mnogo jace nego ostale zemlje ucesnice rata.

Pitanje hipoteticko za prisutne. Da morate da birate izmedju: a) podignu vam plate (dakle i kupovnu moc) za 100% a svima ostalima za 300% ili b) snize vam plate (i kupovnu moc dakako) za 25% a svima ostalima snize za 50%, sta bi ste izabrali? (pod jednom predpostavkom a to je da u slucaju b) ne bi bilo socijlnih nemira itd itd)

Quote from: D(z)avid on December 01, 2009, 08:37:13 PM

Quote from: Ivan_D on December 01, 2009, 08:22:52 PM
Amerika je, uz mozda Austro-Ugarsku, najmanje imperijalisticka/pljackaska/okupatorska svetska sila u celoj pisanoj ljudskoj istoriji.

Pa, tacno, recimo da nije bila kolonijalna sila poput V. Britanije, Francuske ili Holandije, nego je poslije II svj. rata bila daleko suptilnija u svom "imperijalizmu" - teritorije drugih drzava nije imala, ali je zato redovno izazivala ili pomagala pucheve u zemljama u kojima je imala svoj interes (odnosno, interes njihovih korporacija), ponekad i one sasvim demokratski izabrane (Chile), da bi ih zamijenili najcrnjim diktaturama, tzv. "friendly dictatorship(s)".

Pogledajte ovo, "profesija" se zove "economic hitman":

How To Destabalize Countries Legally .Economic Hitman Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=R6WstddMJZQ#)

O istom ima serija priloga na Jutjubu...

Uporedi Chile sa bilo kojom juznoamerickom drzavom...sa Venecuelom, recimo, koja takodje ima prirodna bogatstva, a ima rezim mnogo slicniji onom koji je vodio Allende.
Da li je Pinoche bio umesan u kojekakve zlocine? Jeste. Cisto da ne gubimo vreme oko toga.

Quote from: D(z)avid on December 01, 2009, 08:37:13 PM

Quote from: Ivan_D on December 01, 2009, 08:22:52 PM
Amerika je, uz mozda Austro-Ugarsku, najmanje imperijalisticka/pljackaska/okupatorska svetska sila u celoj pisanoj ljudskoj istoriji.

Pa, tacno, recimo da nije bila kolonijalna sila poput V. Britanije, Francuske ili Holandije, nego je poslije II svj. rata bila daleko suptilnija u svom "imperijalizmu" - teritorije drugih drzava nije imala, ali je zato redovno izazivala ili pomagala pucheve u zemljama u kojima je imala svoj interes (odnosno, interes njihovih korporacija), ponekad i one sasvim demokratski izabrane (Chile), da bi ih zamijenili najcrnjim diktaturama, tzv. "friendly dictatorship(s)".

Pogledajte ovo, "profesija" se zove "economic hitman":

How To Destabalize Countries Legally .Economic Hitman Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=R6WstddMJZQ#)

O istom ima serija priloga na Jutjubu...

to sto pominjes su sve sitnice u odnosu na to sta su do nedavno radile klasicne kolonijalne sile + Rusija. To sto Amerika nije idealna ne znaci da se moze porediti sa nekim drugim silama iz proslosti i sadasnjosti.

Zagore, ja ne govorim o ekonomiji, da li je bolja ili nije u ovoj-onoj drzavi sa ovim-onim vladama, ja govorim o nelegalnom i prljavom nacinu rusenja odredjenih vlada drugih drzava shodno svojim interesima.

Ivane,
jasno, Rusi su to mnogo otvorenije radili i na mnogo vecoj geografiji, i to nije sporno.

Gore je promijenjena "ispovijest"/1. video prilog u onu konkretnu pricu/2. video prilog istog covjeka, sta je taj covjek sve radio po drugim drzavama u ime USA vlada, dok nije odlucio da mu je "miran san" vazniji od prljavih "drzavnih poslova" (o tome sta je to bila njegova "profesija", prica  u 21 min.).

Chile je recimo sto puta demokratskija drzava od Venecuele. I bogatija, naravno.

Чиле је захваљујући Фридмановим реформама јужноамеричка држава са најмањим диспаритетима између друштвених класа, чак је далеко боље стање него у релативно просперитетној Аргентини.

Аустро-Угарска није могла да буде империјална сила јер је од свог настанка 1867. мучила сопствену муку са националним питањима (мађарским, српским, чешким итд.) Питање је колико је Аустрија била умерена у својим империјалним амбицијама ако имамо на уму да је све до 1866. владала на простору где је доминантна етничка група (Немци) чинила око 30% становништва. Заправо је нагодба са Мађарима дошла након што су аустријске империјалне амбиције блокиране ка Немачкој (Бизмарк је запишкио своју територију) али и Апенинском полуострву где су добили батине од Талијана.  ::) Сходно томе настаје Drang Nach Osten, ширење амбиција смањеног доживљаја ка Солунској луци што је довело до конфликта са Србима као Пијемонтом Јужних Словена, за шта им је била потребна подршка Мађара.

Мислим да је профитирање САД у два светска рата био излован феномен. У Први светски рат су ушли пред крај 1917. уз велика противљења (изолациониста и Немаца, Ираца и Јевреја који су сигурно чинили преко половину становништва). Из тог рата је САД заменила Велику Британију као светског хегемона.

У Другом светском рату је ситуација била сложенија али опет приближно слична с обзиром да се рат није водио на тлу 48 континенталних држава и Аљаске.

Након оба рата су САД и Канада профитирали због акумулација које су стекли извозом ка зараћеној Европи и свету. Касније учествовали у реконструкцији што је такође било профитабилно.

Od kada je Pinoche odstupio sa vlasti, jeste demokratskija.
Za Chaveza je jasno da je diktator-populista, medjutim takav Aljende nije bio, izuzev sto je bio dobio na legitiman nacin izbore.

Quote from: Ivan_D on December 01, 2009, 08:40:15 PM
Hm, to je sigurno tacno, ali osim apsolutnih postoje i relativne brojke. USA su posle oba velika rata izlazile relativno mnogo jace nego ostale zemlje ucesnice rata.

Zato sto se ratovi nisu vodili u Americi, niti je SAD zapocela te ratove. Missim, ako su ratovi resenje, daj malo da ratujemo. Ionako ne umemo da radimo, bar umemo da se bijemo.

Quote from: Ivan_D on December 01, 2009, 08:22:52 PM
Amerika je, uz mozda Austro-Ugarsku, najmanje imperijalisticka/pljackaska/okupatorska svetska sila u celoj pisanoj ljudskoj istoriji.

Ako ti ikada bude bila potrebna potvrda da si imbecil, slobodno mi se obrati.
Ja nisam rekao da oni pljačkaju države s kojima ratuju, njima rat služi da pokrenu svoju privredu, da uvedu dodatne poreze na firme i građane, da ojačaju svoju valutu i ostale metode zgrtanja bogatstva u novo doba, a ne jednostavna pljačka nečije zemlje, groblja ili svetilišta kako se radilo u srednjem veku i davnoj prošlosti.

Ja ne znam sta ti znas o reformama koje je planirao Allende, i ekonomskoj situaciji koju su iste izazvale - on je bio levlje od Chaveza, ihahaj. Plus, danas otvorene arhive KGBa nude prilicno zanimljiva otkrica o vezama sa Salvadorom...novac, "preporuke", kojesta.

Quote from: D(z)avid on December 01, 2009, 09:06:11 PM
Od kada je Pinoche odstupio sa vlasti, jeste demokratskija.
Za Chaveza je jasno da je diktator-populista, medjutim takav Aljende nije bio, izuzev sto je bio dobio na legitiman nacin izbore.

Није ни Чавес био овакав популиста када је долазио на власт. 8)

Иначе се слажем са тобом да се америчка политика према Централној и Јужној Америци једино може назвати империјалистичком.

Рат је апсолутна потрошња, у том смислу бољи мултипликатор и од тзв. јавних радова.
Има Пара право.

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 08:09:06 PM
Zar nije čudno da je USA posle svakog svetskog rata izlazila 2-3 puta razvijenija i poželjnija država?

Nije

Gomila lupetanja, rat ne donosi napredak. Lokalni rat moze nekome sa strane, ali nijedan veliki sukob nije doneo nista dobro.
II sv rat je prekinuo katastrofalnu politiku koju je vodio FDR i koja je produzila depresiju, Ulaskom u rat, ta politika je napistena.

Quote from: D(z)avid on December 01, 2009, 09:06:11 PM
Od kada je Pinoche odstupio sa vlasti, jeste demokratskija.
Za Chaveza je jasno da je diktator-populista, medjutim takav Aljende nije bio, izuzev sto je bio dobio na legitiman nacin izbore.

izbore je dobio sa 30,000 glasova razlike, a samo Juri Andropov zna koliko ga je to kostalo. Ne moze da nam odgovori iz objektivnih razloga   8)

Moguce, tada su ta dva najbolja partnera "hladnog rata", fol "rivala", pomagali i lijevo i desno sve i svakoga, nije to bila nimalo cudna praksa.
Ali te pare (ma kolika bila suma), ne aboliraju USA u njenoj prljavosti prilkom Aljende-slucaja.

U drugom dijelu hitman-videa lijepo covjek kaze sta je porucivao odredjenom predsjedniku, u ime USA vlade, ako nece da saradjuje: "Remember what happend to Allende, also to..."

Quote from: Pijanista on December 01, 2009, 09:19:56 PMII sv rat je prekinuo katastrofalnu politiku koju je vodio FDR i koja je produzila depresiju, Ulaskom u rat, ta politika je napistena.

Wow sad si ga bas odvalio.
FDR je bio tata :)

Quote from: E on December 01, 2009, 09:32:39 PMFDR je bio tata :)

Dobar tata. Pa on ih je uveo u rat i to preko Japan, za sve par i PH kolateralno.

Za sve 'pare'.

Evo i Obama je....

Ameri i Rusi se jebu poslednjih 60 godina i lepo im je, a mi i mnogi nalik nama smo samo kurton u svemu tome.

Šta mislite zašto su Ameri izašli iz Sudana u nanosekundi?
Sigurno ne zbog nekoliko svojih vojnika, jednostavno, procenjeno je da tamo nema para, da sve zemlje u okruženju umiru od gladi i da je bolje kurčiti se na nekom drugom mestu.

Da, kako je Rusima bilo lepo sve vreme hladnog rata.....

Prvo, vi stvarno mislite da bi Amerima i SSSR bilo gore da nije bilo Vijetnama, Afganuistana itd? Kao i da bi svet bio u losijoj poziciji da nije bilo sveckijeh ratova?

Ovde se govori o Amerima; oni su posle svakog svetskog rata izrastali u supersilu i tako nekoliko puta.
Da nije bilo svetskih ratova, Amerika bi bila na nivou jednog Brazila, velika zemlja sa mnogo problema.

Ma kako ne .Para je potpuno u pravu...nisu oni ni ulazili u ratove da nisu prethodno uradili matematiku.Vijetnam ih je koshtao kao ideoloshki rat mada ne sasvim ideoloshki.Da su uspeli bar da ga podele kao Koreju imali bi i te kako interesa.
Ima li neko podatke ( makar i zvanichne) u kolikoj meri uchestvuje vojna industrija u privredi USA? Tamo praktichno nema porodice u kojoj neko makar ne radi za vojsku.Kako u poslednje vreme i ne proizvode nishta shta im je drugo ostalo? Izmislili su i privatne militarne "kontraktore" da pomazu , gde treba i zaradjuju za leba ( i uz leba).A USA eto nema nishta s njima pa da ih sudi za zlochine.Kao drzava izuzeli su se iz medjunarodnog suda za ratne zlochine pa biznis samo cveta ( ovo me i danas sablaznjava i ne mogu da se smirim).Valjda su neka visha rasa ...shta li...Ima preko 700 americhkih vojnih baza shirom planete i nove su u izgradnji...Nisu imperija...ma jok.

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 09:36:27 PM
Šta mislite zašto su Ameri izašli iz Sudana u nanosekundi?
Sigurno ne zbog nekoliko svojih vojnika, jednostavno, procenjeno je da tamo nema para, da sve zemlje u okruženju umiru od gladi i da je bolje kurčiti se na nekom drugom mestu.

Kad su to Ameri bili u Sudanu?

Da ne pominjem da tamo gde su njihove baze po pravilu su i njihove korporacije...vojne ali i sve druge.
Ali nije...to je samo privid  ::) oni su jadni osiromashili od tolikih ratova i uvek se meshaju iskljuchivo iz humanitarnih razloga ( kao sad ovo poslednje u Iraqu).To je jedna jako humanitarna drzava.
Da uz put moraju sami Ameri (puchina) da podnesu deo troshka za instaliranje tih baza i korporacija to stoji.Pa ko ce drugi...nece valjda korporacije ;D
Naravno u moderno vreme ima i drugih nachina okupacije na dobrovoljnoj bazi ali ako nema volje tu i tamo za to moraju da se smachinju lideri, bombarduju zemljice...
Bilo bi sjajno kad bi chovek mogao imati malo vishe uvida gde je sve ekipa snova iz USA ulozila svoj kapital na oplodnju?Narod ne zna ( a i da zna ne vredi mu) ...Evo ja tek skoro ovako nepismena shvatih (jer su proturili ko uzgred na TV) da internet placam nekoj korporaciji iz Teksasa a da mi onaj G money zapravo omugacava General Elektric.Australija je sad dobra za oplodnju.
Ljudi uglavnom vide Mc Donalds i KFC jer se oni bash ono vide ali oni su p...dim.Ko su shareholdersi ovih nashih banaka , zivo bi me zanimalo.
Imperija je to i te kakva...zemlje sa naftom da ne pominjem...Rimsko carstvo...obzirom da josh nisu pocheli da zatvaraju baze ne verujem ni u tu njihovu krizu...Naravno obichan narod osim shto ce odobriti apsolutno sve shto je u intersu USA (kao i drugi narodi) nema tu mnogo da se pita.A zashto i ne bi kad je do skoro radnik koji je sklapao Forda (koga nece niko da kupi) zaradjivao 72 dolara na sat, ziveo u Mc manssion , vozio SUV i ishao nedeljom u lov a za odmor u Diznilend.Dok je onaj shto je sklapao Toyotu zaradjivao neuporedivo manje i ziveo u kutiji.A odmor vec znamo da Japanci ne uzimaju...ne vole to ::)
Ceo svet je placao i placa za Americhke vojne avanture...ko ovo sad u Avganistanu gde nemaju nikakve shanse. Mislite da to nisu znali?Onoliki stratezi koji su gledali kako Rusi tonu tamo i ako su bili u komshiluku...
Kao i svako carstvo i ovo ce da propadne...uz veliki tresak...ali za sad je tek nacheto.To je moje vidjenje.Kome se ne dopadne...zabole me.

cenim da misli na Ruandu :)

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 03:27:12 AM
Kako u poslednje vreme i ne proizvode nishta shta im je drugo ostalo?

Izvini, ali US and A i dan-danas izvozi  skoro jednako kao cijeli  British Commonwealth zajedno! Kanada, SAR, Australija i Indija zajedno su tu u par milijardi sa Amerikom. Pa i taj avion kojim si dosla u Australiju je vjerovatno napravljen u Americi!

Alo ljudi, pa jel' ste vi toliko zastranili u predrasudama da ni osnovnu faktografiju ne znate?
U redu je mrziti americku imperijalisticku politiku ( ja sam prvi), ali neke stvari kojim se frljate je na nivou djece. Ili gore.

dobro to, ali kada procitam neciju argumentaciju i vidim Kao i svako carstvo i ovo ce da propadne odmah me spopadne muka. Mi smo i dalje u 13. veku i rezonujemo logikom o carstvima koja propadaju pa ce i ovo. tek sto nije...

Sudan... toliko je kratko trajalo da ste zaboravili... ono javno ubijanje i razvlačenje američkih vojnika tako da su se pokupili i otišli pre nego što su došli.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 03:27:12 AM
Tamo praktichno nema porodice u kojoj neko makar ne radi za vojsku.

potpuna nebuloza.

Quote from: alan ford on December 02, 2009, 04:06:56 AM

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 03:27:12 AM
Tamo praktichno nema porodice u kojoj neko makar ne radi za vojsku.

potpuna nebuloza.

DOD budzet jeste najveci na svijetu ( kao svi ostali zajedno) i to jeste cinjenica. Ali reci da se u Americi nista vise ne pravi, a ne samo da se radi vec je izvoznik broj tri je u najmanju ruku neobavijestenost.

Ko hoce da cita: Killing Hope (http://www.scribd.com/doc/16241669/Killing-Hope#keyxrgz9z5vpimc1gbqqq6)

Kome treba dajdzest:

Quote1. China 1945 to 1960s: Was Mao Tse-tung just paranoid? 20
2. Italy 1947-1948: Free elections, Hollywood style 27
3. Greece 1947 to early 1950s: From cradle of democracy to client state 33
4. The Philippines 1940s and 1950s: America's oldest colony 38
5. Korea 1945-1953: Was it all that it appeared to be? 44
6. Albania 1949-1953: The proper English spy 54
7. Eastern Europe 1948-1956: Operation Splinter Factor 56
8. Germany 1950s: Everything from juvenile delinquency to terrorism 60
9. Iran 1953: Making it safe for the King of Kings 63
10. Guatemala 1953-1954: While the world watched 71
11. Costa Rica mid-1950s: Trying to topple an ally, part I 82
12. Syria 1956-1957: Purchasing a new government 84
13. The Middle East 1957-1958: The Eisenhower Doctrine claims another backyard for America 88
14. Indonesia 1957-1958: War and pornography 98
15. Western Europe 1950s and 1960s: Fronts within fronts within fronts 103
16. British Guiana 1953-1964: The CIA's international labor mafia 107
17. Soviet Union late 1940s to 1960s: From spy planes to book publishing 113
18. Italy 1950s to 1970s: Supporting the Cardinal's orphans and techno-fascism 119
19. Vietnam 1950-1973: The Hearts and Minds Circus 122
20. Cambodia 1955-1973: Prince Sihanouk walks the high-wire of neutralism 133
21. Laos 1957-1973: L'Armee Clandestine 139
22. Haiti 1959-1963: The Marines land, again 145
23. Guatemala 1960: One good coup deserves another 146
24. France/Algeria 1960s: L'etat, c'est la CIA 148
25. Ecuador 1960-1963: A textbook of dirty tricks 153
26. The Congo 1960-1964: The assassination of Patrice Lumumba 156
27. Brazil 1961-1964: Introducing the marvelous new world of death squads 163
28. Peru 1960-1965: Fort Bragg moves to the jungle 172
29. Dominican Republic 1960-1966: Saving democracy from communism by getting rid of democracy 175
30. Cuba 1959 to 1980s: The unforgivable revolution 185
31. Indonesia 1965: Liquidating President Sukarno ... and 500,000 others East Timor 1975: And 200,000 more 194
32. Ghana 1966: Kwame Nkrumah steps out of line 199
33. Uruguay 1964-1970: Torture—as American as apple pie 201
34. Chile 1964-1973: A hammer and sickle stamped on your child's forehead Greece 1964-1974: "Fuck your Parliament and your Constitution,"said the President of the United States 215
36. Bolivia 1964-1975: Tracking down Che Guevara in the land of coup d'etat 221
37. Guatemala 1962 to 1980s: A less publicized "final solution" 229
38. Costa Rica 1970-1971: Trying to topple an ally, part II 239
39. Iraq 1972-1975: Covert action should not be confused with missionary work 242
40. Australia 1973-1975: Another free election bites the dust 244
41. Angola 1975 to 1980s: The Great Powers Poker Game 249
42. Zaire 1975-1978: Mobutu and the CIA, a marriage made in heaven 257
43. Jamaica 1976-1980: Kissinger's ultimatum 263
44. Seychelles 1979-1981: Yet another area of great strategic importance 267
45. Grenada 1979-1984: Lying—one of the few growth industries in Washington 269
46. Morocco 1983: A video nasty 278
47. Suriname 1982-1984: Once again, the Cuban bogeyman 279
48. Libya 1981-1989: Ronald Reagan meets his match 280
49. Nicaragua 1978-1990: Destabilization in slow motion 290
50. Panama 1969-1991: Double-crossing our drug supplier 305
51. Bulgaria 1990/Albania 1991: Teaching Communists what democracy is all about 314
52. Iraq 1990-1991: Desert holocaust 320
53. Afghanistan 1979-1992: America's Jihad 338
54. El Salvador 1980-1994: Human rights, Washington style 352
55. Haiti 1986-1994: Who will rid me of this turbulent priest? 370
56. The American Empire: 1992 to present

Quote from: Paramecijum on December 02, 2009, 04:04:42 AM
Sudan... toliko je kratko trajalo da ste zaboravili... ono javno ubijanje i razvlačenje američkih vojnika tako da su se pokupili i otišli pre nego što su došli.

Kakav Sudan brate mili, koje je to godine bilo?

Pa dobro shto sad to shvatash tako bukvalno ::)...ne pravi se SKORO nishta...i shto se Americhko pravi nije napravljeno tamo. Velika je to sila i veoma razvijena industriska zemlja, to niko ne spori.Samo ih ubrzano stizu drugi i zato nisu vishe u stanju da pokupe ( kao ranije) sve shto vredi od kadra po svetu.

AF zovi ga carstvo, imperija kako hocesh modernije ali sushtina je ista...ja ne kazem da sve to nije i nema i pozitivnih strana ( znash ono Austrugarska izgradila pruge...i sve na tu temu) ali to je to.A zashto ce da propadne pitaj istorichare.Sve to ima neku svoju logiku koja sumnjam da ce se menjati zato shto ti to ne bi voleo.Sumnjam da ce biti za nasheg zivota i nece se desiti u jednom danu al ko pozivi prichace.Dobro ima inovacija ...globalizacija je jedna od njih...to je novo i kakve ce konsekvence na kraju imati videcemo.Ljudi se polako okrecu protiv te globalizacije...neki moji prijatelji koji misle da su politichari pametni i dobronamerni chike chak misle i navijaju da se ponovo uvedu carine i slichne stvari.Videcemo.Ono shto meni pada u ochi je da je carstvo malo pogubilo konce u finansiskoj matematici ( a zarad lichnog bogacenja nekolicine) pa mi neshto poznato...
Kao shto rekoh, moj lichni dozivljaj ... pa ga zovi nebulozom...briga me.

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 09:41:40 PM
Ovde se govori o Amerima; oni su posle svakog svetskog rata izrastali u supersilu i tako nekoliko puta.
Da nije bilo svetskih ratova, Amerika bi bila na nivou jednog Brazila, velika zemlja sa mnogo problema.

Ovo deluje bas tako sto kazes na prvi pogled.
Sa druge strane, kako objasnjavas da je Americi ozbiljno naprsla ekonomija u sred rata sa Irakom?

Somalija a ne Sudan

Quote"For globalization to work, America can't be afraid to act like the almighty superpower that it is. The hidden hand of the market will never work without a hidden fist. McDonald's cannot flourish without McDonald-Douglas, the designer of the F-15, and the hidden fist that keeps the world safe for Silicon Valley's technology is called the United States Army, Air Force, Navy and Marine Corps."

Thomas Friedman, New York Times, March 28, 1999

Quote"In the councils of government, we must guard against the acquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex. The potential for the disastrous rise of misplaced power exists and will persist."

Dwight D. Eisenhower,
farewell address to the nation, January 17, 1961

Somalija... izvinjavam se...

QuoteStiglitz and Bulmes, Page 116: "Many people around the world, not just in the Middle East, believe the U.S. government went to war because it wanted to get its hands on Iraqi oil. It is enough to say that if America went to war in the hope of securing cheap oil, we failed miserably. We did, however, succeed in making the oil companies richer. Exxon-Mobil and other oil companies have been among the few real beneficiaries of the war, as their profits and share prices have soared. Meanwhile the economy as a whole has paid a high price." On page 14: "Excess costs to the government are reflected in excess profits to the defense contractors, who have been (along with the oil companies) the only real winners in this war. Halliburton's stock price has increased – by 229 percent since the war began, exceeding even the gains by other defense firms, such as General Dynamics (134 percent), Raytheon (117 percent), Lockheed Martin (105 percent), and Northrup Grumman (78 percent). In America, corruption takes on a more nuanced form that it does elsewhere. Payoffs typically do not take the form of direct bribes, but of campaign contributions to both parties. From 1998 to 2003 Halliburton's contributions to the Republican Party totaled $1,146,248.00 and $55,650.00 went to the Democratic Party. Halliburton received at least $19 billion in lucrative single source contracts....

Quote from: Jelence on December 02, 2009, 04:43:43 AM

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 09:41:40 PM
Ovde se govori o Amerima; oni su posle svakog svetskog rata izrastali u supersilu i tako nekoliko puta.
Da nije bilo svetskih ratova, Amerika bi bila na nivou jednog Brazila, velika zemlja sa mnogo problema.

Ovo deluje bas tako sto kazes na prvi pogled.
Sa druge strane, kako objasnjavas da je Americi ozbiljno naprsla ekonomija u sred rata sa Irakom?

Ma otkud lici, ljudi sta vam je?

Pa Amerika je prije WWII bila ili mjesto izuma ili goleme komercijalizacije automobilske, transportne, prehrambene, metalurske i milion drugih industrija. Drzava kontinent povezana zeljeznicom od obale do obale,  rijecnim putevima cijelom srednjezapadnom nizijom, na super-plodnom tlu, nalazista nafte u TX, sa skoro 150-godisnjim kontinuitetom drzavnih ustanova, itd, itd.

Gdje je Brazil tada bio?

Malo perspektive nebi bilo na odmet.

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 05:48:21 AM
Pa Amerika je prije WWII bila ili mjesto izuma ili goleme komercijalizacije automobilske, transportne, prehrambene, metalurske i milion drugih industrija. Drzava kontinent povezana zeljeznicom od obale do obale,  rijecnim putevima cijelom srednjezapadnom nizijom, na super-plodnom tlu, nalazista nafte u TX, sa skoro 150-godisnjim kontinuitetom drzavnih ustanova, itd, itd.

Gdje je Brazil tada bio?
Malo perspektive nebi bilo na odmet.

Plus resursi u rangu sa onim sto su nama u skoli pricali sa je SFRJ imala pa na kub. S tom razlikom sto su oni to zaista imali i imaju. Hitler i da je hteo nije mogao (sa onim sto je siroma' imao) da im parira nikako - pitanje jedino ostaje ko mu dade pare u ruke da pravi stetu (kao sto je napravio)... Al' to je neka druga prica.

Quote"Being in Base Denial", Tom Engelhardt, posted at TomDispatch, 4 September 2008 — "How the U.S. Garrisons the Planet and Doesn't Even Notice" — Excerpt:

At the height of the Roman Empire, the Romans had an estimated 37 major military bases scattered around their dominions. At the height of the British Empire, the British had 36 of them planetwide. Depending on just who you listen to and how you count, we have hundreds of bases. According to Pentagon records, in fact, there are 761 active military "sites" abroad.

The fact is: We garrison the planet north to south, east to west, and even on the seven seas, thanks to our various fleets and our massive aircraft carriers which, with 5,000-6,000 personnel aboard — that is, the population of an American town — are functionally floating bases.

And here's the other half of that simple truth: We don't care to know about it. We, the American people, aided and abetted by our politicians, the Pentagon, and the mainstream media, are knee-deep in base denial.

Now, that's the gist of it. If, like most Americans, that's more than you care to know, stop here.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 06:02:24 AM

Quote...

U, bre, k'o da citam sebe od pre 8-9-10 godina... ;D

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 06:02:24 AM
Being in Base Denial", Tom Engelhardt, posted at TomDispatch, 4 September 2008 — "How the U.S. Garrisons the Planet and Doesn't Even Notice" — Excerpt:

vbo,
you are preaching to already converted.

Ja to znam, i protiv toga se bunim. Protiv toga se buni svako normalan ovdje ( doduse ne svi iz istih razloga).

Jasno je da je je Amerika post-zenith imperija, te da ta ekspanzija voda ka krahu, koga ce najvise osjetiti najsiromasniji ovdje. Takodje je nesumnjivo da se odredjeni poslovni interesi nekih americkih firmi brane oruzjem, ali to nije samo njihova specijalnost. Oni su samo najveci. Jesi se ikad pitala otkud kineska politicka podrska Sudanu? A kad budu mogli da projektuju silu tako daleko, bice i vojna. I ne samo u Sudanu, vec Nigeriji, itd.

Ali reci da je rat generator americkog uspona jednostavno nije tacno, osim u slucaju WWII, a znamo i zasto. Amerika sigurno nije bila veci krivac za taj rad od drugih, dapace. A to sto je taj rat kao posljedicu imao razvoj Amerike, moze Americi samo da sluzi na cast. Imali su potencijal i iskoristili su ga.

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 06:16:52 AMAli reci da je rat generator americkog uspona jednostavno nije tacno, osim u slucaju WWII, a znamo i zasto. Amerika sigurno nije bila veci krivac za taj rat od drugih, dapace.

Oko ovoga bi mogli da diskutujemo jer, kao, ima literature koja direktno povezuje americki kapital sa Hitlerovim usponom i 'zivotnim delom'. Istina, zadnji put kad sam ovo napisao nasao se neko da kaze da to nije bila americka politika nego politika americkog kapitala al' sam ja nekako sklon da vidim ako nista drugo bar debelu vezu izmedju te dve stvari...

QuoteJasno je da je je Amerika post-zenith imperija, te da ta ekspanzija voda ka krahu, koga ce najvise osjetiti najsiromasniji ovdje.

NE tebi je jasno ali AF i josh ponekom izgleda nije...

QuoteZar nije čudno da je USA posle svakog svetskog rata izlazila 2-3 puta razvijenija i poželjnija država?
Poslednjih 50 godina nema velikih ratova, ali ima malih i gotovo u svakom Ameri učestvuju na neki način i samo jačaju i jačaju.
Ratovi su definitivno generatori razvoja privrede, a Ameri postaju baš stručnjaci u tome.

Hajde da razbijemo i ovaj mit, poredjenje dekade Vijetnamskog rata, sa dekadom poslije:

Godine poslije rata i nisu bile bas tako bericetne:

QuoteHere are some guesses about the new world order — and America.

  1. Far less risk-taking in America
  2. Our financial system swings from disintermediation to re-intermediation
  3. The government becomes obviously insolvent
  4. Government controls not just the risk-free rate of interest, but also risk premia
  5. The end of the US dollar as the reserve currency
  6. The end of the US empire
  7. The US dollar declines in value so that our trade deficit goes away, and we can pay our foreign debts
 
...(3)  The government becomes obviously insolvent

Our government is already broke.  We are like the coyote in the Road Runner cartoons, running off the cliff for several yards before looking down.  The debt — the bill from past spending — is six trillion, That's roughly $60,000 per household (not including state and local debt).  The liability (past spending plus promises of future benefits) is aprox $54 trillion,  over a half million per household.  That's in addition to the already crushing household debt of Americans, with the bottom 60% de facto insolvent.

At some point we will wake from our dreamtime to confront this reality.  Then the world will learn about the nature of America.

...It's a trust and responsibility which we have ruthlessly exploited in order to borrow vast sums we probably can never repay.  We cannot see what will replace the US dollar as a medium of exchange for trade and as a storehouse of value.  But when the need is realized something will be found, as it is hardly an insurmountable problem.  Perhaps a basket of currencies.

...The transition from American hegemony to a multi-polar world is perhaps the most obvious — and most widely forecast — result of this downturn.

...How will this recession end? My guess: with re-balancing of the global economy and a decline of the US dollar so that the our goods and services are again competitive. No more trade deficit, we can pay our debts, and there will be no serious outflow of jobs.

To su neka razmishljanja nekih Amera...

Quote from: Jelence on December 02, 2009, 04:43:43 AM

Ovo deluje bas tako sto kazes na prvi pogled.
Sa druge strane, kako objasnjavas da je Americi ozbiljno naprsla ekonomija u sred rata sa Irakom?

У сред, али не после рата.
Причамо о ситуацији ПОСЛЕ рата, душо.

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 09:09:52 PM
Ako ti ikada bude bila potrebna potvrda da si imbecil, slobodno mi se obrati.

Yo! ako moze bez vredjanja.

Inace, Srbi su stvarno neverovatni. U recimo Ceskoj od 10 miliona ljudi ne bi covek mogao da nadje vise od par ljudi koji su ovako opinionated po ovom pitanju. Dakle manje nego na ovom forumu od 20 ljudi. Najfascinantnije je sa kakvim autoritetom i definitivnoscu neki od vas govore o temi. Ja sa takvom definitivnoscu ne mogu da tvrdim ni da su 2 + 2 = 4

I gde god sam bio Poljska, Ukrajina, Slovacka, Madjarska, ljudi su jednostavno normalni i razmisljaju o svakodnevnim normalnim problemima. Ne misle da sve znaju i o stvarima o kojima znaju malo ili nista jednostavno ne pricaju sa "autoritetom". Srbi su opsednuti "proucavanjem" nekakve Amerike, a ne radi im lift u zgradi 10 godina i fali im cetvrtina zuba u glavi.

Teza da je Amerika bogata zato sto izaziva ratove i pljacka ostale narode je uber-glupost i prolazi samo kod naroda gde je prosecan IQ 89.

Ako ti Para (ladno) moze da dadne potvrdu da si imbecil...ja cu, isto tako
da ti (i bez tvog zahteva) dadnem jednu da si konjoid.

Neopevani.

Aman vishe sa tim IQ-om.Gde si ga sve ti to merio?I o chemu govorish? O proseku?
To shto kazesh za Srbe (tako provereno kao i ovo tvoje) moze se reci za Amerikance a verovatno i za sve ostale.
Takodje po slobodnoj proceni merish IQ uchesnika ove diskusije.Jesi ti to ekspert u ovim stvarima? Ili kao i mi ovde neshto zakljuchujesh o chemu pojma nemash?

Naravno da nikom ovde niti bilo gde procenjujem IQ, niti sam kvalifikovan za to. Sto se tice IQ cele nacije. to su vec radili ljudi kvalifikovani za to.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-381057/European-IQ-map-proves-Brits-brainy.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-381057/European-IQ-map-proves-Brits-brainy.html)


It's a discovery that is bound to leave French pride smarting: new research has revealed that we Brits are markedly more intelligent than them.
While Britons managed eighth place in a new European league table of IQ scores, with an average of 100, the French languished in 19th place with a score of just 94.
Is it irresponsible to judge entire countries in this way? Tell us in reader comments below.
But it's not all good news. Britain was not only trounced by Germany and the Netherlands, which came top of the heap, but by five other nations including Poland and Italy.
The league table has been compiled by Professor Richard Lynn of the University of Ulster, who has ranked average national IQ scores for the first time.
His research not only reveals significant differences across the continent but within the UK as well.
Professor Lynn has discovered that Scotland and Ireland lag behind England in the intelligence stakes, while the population of London and the South East is top of the domestic league.
The professor has spent 30 years scrutinising thousands of test results from around the world to investigate the role of evolution in IQ and has published his results in a new book.
He concludes that in Europe, adults in Germany and the Netherlands have the
highest average IQ at 107, compared with 100 across Britain. The UK is also beaten by Poland (106), Sweden (104), Italy (102), Austria (101) and Switzerland (101).
But Britons are brighter than people in Belgium (99), Spain (98), Hungary (98), Russia (96), Greece (95), France (94), Romania (94), Turkey (90) and Serbia, which finishes bottom with 89.
Adults in England and Wales have an IQ of 100.5, ahead of Ireland and Scotland, both with 97. Residents of London and the South East average 102.
Last night Professor Lynn's findings were attracting a mixed reaction. Rebecca Loos, who claimed she had an affair with David Beckham in 2004 and is the daughter of a Dutch diplomat, said: "The Dutch have always been a highly intelligent nation. Most Dutch people are multilingual and speak an average of three languages fluently. Certainly all of them speak English."
An immodest Rebecca, 27, added: "Just look at me - I'm Dutch and look how clever I am!"
But Romanian pop twins The Cheeky Girls - Gabriela and Monica Irimia - said it was an "insult" to their nation to suggest its average IQ was 94. 'Our father is head of the ambulance service in Romania," said Gabriela, 23. "He's a doctor of medicine and extremely intelligent. We completed 18 years of college and managed to juggle singing training as well."
Britain does well in another of Professor Lynn's measures. He found that university students here have the second-highest undergraduate IQs in the world at 109, pipped only by those in America on 110.
The professor, who caused controversy last year by claiming that men were more intelligent than women by about five IQ points on average, warns that some of his results could be subject to 'sampling errors'. But he says the geographic trends are consistent and can be explained by theories of evolution and migration.
He claims that populations in the colder and more challenging environments of northern Europe have developed larger brains than those in the balmier climates of the south.
The average brain size in northern and central Europe is 1,320 cubic centimetres, but in southeast Europe it is 1,312cc.
"The early humans in northerly areas had to survive during cold winters when there were no plant foods and were forced to hunt big game,' he says. 'The main environmental influence on IQ is diet, and people in south-east Europe would have had less of the proteins, minerals and vitamins provided by meat, which are essential for brain development."
However, he dismissed as "an old wives' tale" the theory beloved of Cockneys - that they owe their alleged quick wits to a diet rich in jellied eels.
Professor Lynn said the geographical differences in intelligence across Britain could be explained because "over the course of centuries many of the brightest have left the regions to seek their fortune in London".
He added: "Once in the capital, they have settled and reared children, and these children have inherited their high intelligence and transmitted it to further generations."
The pattern is repeated in other countries - in France, for instance, IQ scores in Paris are much higher than in rural areas.
More controversially, Professor Lynn claims the IQ differences between France and Germany can be linked to the results of military confrontations, describing it as "a hitherto unrecog-nised law of history" that "the side with the higher IQ normally wins, unless they are hugely outnumbered, as Germany was after 1942".
IQ tests were first used in France in 1904 to identify intelligent children. And since then, experts have estimated that the 18th Century German writer and poet Goethe had the highest IQ in history, at 210.
The tests are not a measure of general knowledge, but of how the mind copes with reasoning problems and mental arithmetic. Normal IQ is from 85 to 115, and genius level starts at 145.
Professor Lynn has also made a correlation between a country's prosperity and the average IQ of its people, concluding that each average IQ point above 70 is worth about £500 in gross domestic product per person.
A spokesman for the German Ambassador to London diplomatically said he was reluctant to comment on the alleged brilliance of his countrymen.


Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-381057/European-IQ-map-proves-Brits-brainy.html#ixzz0YWY3hhQx (http://www.dailymail.co.uk/news/article-381057/European-IQ-map-proves-Brits-brainy.html#ixzz0YWY3hhQx)

Quote from: Ivan_D on December 02, 2009, 10:00:55 AMLast night Professor Lynn's findings were attracting a mixed reaction. Rebecca Loos, who claimed she had an affair with David Beckham in 2004 and is the daughter of a Dutch diplomat, said: "The Dutch have always been a highly intelligent nation. Most Dutch people are multilingual and speak an average of three languages fluently. Certainly all of them speak English."
An immodest Rebecca, 27, added: "Just look at me - I'm Dutch and look how clever I am!"

Dobre reference... Dobre... ;D

QuoteLynn's work on global racial differences in cognitive ability, mostly surveys, has been accused of misrepresenting the work of other scientists' studies, and has been criticized for its associated measurement difficulties, distortion, and conclusions drawn from extremely poor and very limited samples.

For example, many of the data points in Lynn's book "IQ and the Wealth of Nations" were not based on residents of the countries in question. The datum for Suriname was based on tests given to Surinamese who had migrated to the Netherlands, and the datum for Ethiopia was based on the IQ scores of a highly selected group that had emigrated to Israel, and, for cultural and historical reasons, was hardly representative of the Ethiopian population. The datum for Mexico was based on a weighted averaging of the results of a study of "Native American and Mestizo children in Southern Mexico" with result of a study of residents of Argentina.[36] The datum that Lynn and Vanhanen used for the lowest IQ estimate, Equatorial Guinea, was the mean IQ of a group of Spanish children in a home for the developmentally disabled in Spain.[37] Corrections were applied to adjust for differences in IQ cohorts (the "Flynn" effect) on the assumption that the same correction could be applied internationally, without regard to the cultural or economic development level of the country involved. While there appears to be rather little evidence on cohort effect upon IQ across the developing countries, one study in Kenya (Daley, Whaley, Sigman, Espinosa, & Neumann, 2003) shows a substantially larger cohort effect than is reported for developed countries (p.?)[36]

In a critical review of The Bell Curve, psychologist Leon Kamin accused Lynn of disregarding scientific objectivity, misrepresenting data, and racism.[38] Kamin argues the studies of cognitive ability of Africans in Lynn's meta-analysis cited by Herrnstein and Murray show strong cultural bias. Kamin also criticized Lynn for "concocting" IQ values from test scores that have no correlation to IQ.[39] Furthermore, Kamin argues Lynn selectively excluded a study that found no difference in White and Black performance, and ignored the results of a study which showed Black scores were higher than White scores.[40]

nisi stig'o do kraja?  ;D

Quote from: tarana on December 02, 2009, 10:13:37 AM
Kamin argues the studies of cognitive ability of Africans in Lynn's meta-analysis cited by Herrnstein and Murray show strong cultural bias. Kamin also criticized Lynn for "concocting" IQ values from test scores that have no correlation to IQ.

Tako se u kulturnim zemljama kaze "ti si imbecil" ili 'govedo glupo" i, uopste, stvari iz te edicije...

Kad vec pomenuste reference preporucujem War in the time of peace . Pisao David Halberstam

Ја препоручујем филм који управо гледам - тхе аге оф ступид.
Лепо, веома лепо.

a na netu si?
čitaš nešto usput?
dokle buca stigla?

neprijateljska emigracijo, a uporedi gde je amerika bila 1900. godine u odnosu na 2000. sa ostatkom sveta, bilo kojom zemljom.
Niko više od njih nije vodio ratova...
A ja sam i rekao GOTOVO posle svakog rata, misleći upravo na Vijetnamski kao izuzetak, jer im je to realno više naškodilo.
Ekonomija ide gore dole, krize. ratovi, a Ameri sjajnio hendluju sve to.
Pa evo i ova kriza, mnogo je više unazadila Evropu nego USA; oni izazovu pičvajz, pokrenu celu državu (to je hteo i nesretni Sloba, ali nije uspeo), pokrenu sve resurse, opterete privredu kojoj dobro ide i država se preporodi.
Pa posle svakog rata oni pokupe gomilu vrednih, pametnih ljudi u svoje redove... milioni ekonomskih izbeglica odu tamo; pa zar nije kompletan tim nemačkih naučnika završio u USA, posebno posle drugog svetskog rata.
Pa njihovo natezanje sa Sovjetima oko Berlina i boravak na terenu 40 godina, misliš da je to bio piknik?

Jesi li ti nekada igrao poker u pare?
E pa vidiš, suprotno mišljenju laika, nije poker smišljen da neko sa 100 dolara uzme pare trojici koji imaju po 10000, nego upravo obrnuto, da njih trojica otmu tih 100 dolara.
Ponašanje USA je nasilničko na svim nivoima kao što je to i poker; onaj ko ima više otima onome ko ima manje ma kako ovaj dobro igrao.

Recimo, Ameri su dobili da izgrade neke puteve u Hrvatskoj, posebno kroz Krajinu i po Dalmaciji, svi prostori koje su oslobodili; e, pa samo na konto putarine u sledećih 30 godina oni će zaraditi mnogo više nego što su u taj rat u Hrvatskoj uložili; da ne pričam o pratećim manifestacijama, pumpama za gorivo i takvim stvarima; kroz Slavoniju ti nemaš nijednu stranu pumpu u Hrvatskoj, i oni su obećavali da nikada neće pustiti strane firme, ali kada kreneš putevima koje su Ameri napravili, najednom više nije tako. To je pravi benefit... šatro pomažeš nekoj smešnoj zemlji, a zapravo je neokonolizuješ, razvijaš svoju industriju, privredu i stvaraš ekonomsku sferu za svoje proizvode.
Tu su nebitni pojedinci koji žive bolje ili lošije ili kriza koja uzdrma većinu; u globalu, USA od svakog rata raste, jer, ne treba da gledaš koliko se podigla posle nekog rata, nego probaj da domisliš koliko bi pala da tog rata nije bilo, gde bi USA bila, da u Evropi nije postojao nijedan rat u XX veku... hajde razmisli o tome kada sledeći put ustvrdiš da Amerima ratovi škode kao i svima ostalima.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 06:29:38 AM

NE tebi je jasno ali AF i josh ponekom izgleda nije...

VBO vidis ja cu potpisati SVE sto je NE rekao a opet se sa tobom necu sloziti. Glavni argument ti je da su sva carstva propala pa ce i ovo, a onda kasnije dodajes da ako mi nije jasno pitam istoricare?! Pa ovo nema veze sa mozgom. To su neke istorijske reference, jednostavno sve svoditi na to da su sva carstva (imperije kako god) propale je povrsno. ima li nesto argumentovanije? Kako zasto, 'el bas sve u zvezdama...?

I dinosaurusi su propali, a vladali su Zemljom 150 miliona godina... a ljudi vladaju tek 0.1 promil tog vremena.
Nije svejedno.
USA će propasti, ali će napraviti još mnogo ratova, bola i nepravde u svetu.
Možda će vladati još 1000 godina. Malo li je?

Neko ce uvek vladati a neko ce da se valja po prashini i tu manje-vise nece biti razlike. Amerika, Kina, Rusija, Evroazija ili neko treci - to ionako nije preterano bitno... Tko je jaci - tlaci...

Quote from: Ivan_D on December 02, 2009, 09:12:07 AM

Quote from: Paramecijum on December 01, 2009, 09:09:52 PM
Ako ti ikada bude bila potrebna potvrda da si imbecil, slobodno mi se obrati.

Yo! ako moze bez vredjanja.

Inace, Srbi su stvarno neverovatni. U recimo Ceskoj od 10 miliona ljudi ne bi covek mogao da nadje vise od par ljudi koji su ovako opinionated po ovom pitanju. Dakle manje nego na ovom forumu od 20 ljudi. Najfascinantnije je sa kakvim autoritetom i definitivnoscu neki od vas govore o temi. Ja sa takvom definitivnoscu ne mogu da tvrdim ni da su 2 + 2 = 4

I gde god sam bio Poljska, Ukrajina, Slovacka, Madjarska, ljudi su jednostavno normalni i razmisljaju o svakodnevnim normalnim problemima. Ne misle da sve znaju i o stvarima o kojima znaju malo ili nista jednostavno ne pricaju sa "autoritetom". Srbi su opsednuti "proucavanjem" nekakve Amerike, a ne radi im lift u zgradi 10 godina i fali im cetvrtina zuba u glavi.

Teza da je Amerika bogata zato sto izaziva ratove i pljacka ostale narode je uber-glupost i prolazi samo kod naroda gde je prosecan IQ 89.

То је нама Титова борба дала.

40 година кљукања о:
- Четвртој војној сили у свету
- Несврстаним
- Титовим десним жмигавцима, левим скретањима, превеславањем Хитлера, Стаљина, Черчила, Рузвелта
- Самоуправном социјализму као драгуљу коме цео свет завиди
- Непобедивим спортистима, најталентованијим умовима
- Земљи пребогстој ресурсима које цео свет вреба
- Војним, цивилним погонима по врлетима БиХ, потапању Панонског басена, народној герилско-саботажној одбрани

Није могло да прође без последица на појединачну/колективну подсвест.

Од тога се једино (на трен) излечио онај ко је ставио пушку на своје раме ратујући против ЈНА/ЈА/ВЈ. Међу тим ветеранима још увек траје рековалесценција, назнаке болести се вра
ају чим крене југоносталгија. Правило је да међу суседним народима постоји директна корелација између југоносталгије и кукумавчења о неправедности света око нас и америчкој чизми империјализма.

Мораћеш једног дана да се суочиш са тим да је југословенство антицивилизацијска појава и болест која је у много чему уназадила западне Балканце.

САД јесте непобитно Империја на измаку док је Кина у расту.

Да би САД пропале мора изазивач (Кина) да их погура мало преко литице. За сада, Кинези говоре (и то што раде их не демантује) да не желе да се попну до врха насилним већ мирним путем. Да не желе чак ни да буду хегемон већ мирољубива сила која ће делати у сагласности и хармонији са другима. С обзиром да је то сасвим другачији свет од нас (у сваком погледу), како год окренеш, понашају се неразумљиво са нашег западно-цивилизацијског гледишта. Јер сви ти што кукају због америчког империјализма заправо САД завиде. Исто тако ако не и горе би се они понашали да су на врху.  ;D

Опет, Кина ће ускоро имати велике изазове, етничке и демографске проблеме (због глупе наталитетне политике), социолошке и уопште идеолошке. Кад тад ће морати да попусте не само брану КП због средње класе (жедне већег утицаја/власти) већ и извозничког империјализма (ниског јуена) јер ће све бројније кинеска потрошачка средња класа захтевати квалитет који једино могу да добију у страним производима, а не ропским-радом субвенционисаним кинеским фушерајом.

Jugoslavija je najbolje što se desilo ovim narodima ikad i teorijski najbolja moguća varijanta za ovaj prostor.
Karađorđevići i komunisti su tu ideju usrali...

Quote from: Paramecijum on December 02, 2009, 12:04:11 PM
Jesi li ti nekada igrao poker u pare?
E pa vidiš, suprotno mišljenju laika, nije poker smišljen da neko sa 100 dolara uzme pare trojici koji imaju po 10000, nego upravo obrnuto, da njih trojica otmu tih 100 dolara.
Ponašanje USA je nasilničko na svim nivoima kao što je to i poker; onaj ko ima više otima onome ko ima manje ma kako ovaj dobro igrao.

Covek, tebi je mesto na Kalemegdanu uz vruce pivo, sah i penzionere. Nije ti mesto ovde. Neke od nebuloza sto pises ne bi prosle ni na SC. A to bogami govori dosta za sebe.

Ja igram poker u pare svaki dan, odigrao sam preko 2 miliona deljenja do sada - verovatno jedno sto puta vise nego svi vi ovde zajedno, i to sto pises je jednostavno nebuloza.

Slicno i sa putevima koje su Amerikanci "dobili" da prave po Hrvatskoj itd. Takva razmisljanja i tumacenja obicno cujem kad sam u Srbiji i kosa mi se jednostavno dize na glavi od te silne gluposti i nerealnosti; ali na internet diskusijama nisam tako nesto video u tolikoj kolicini verovatno nikad.

Da te samo malo navedem na normalan thought process: postavi sebi pitanje, ko su Amerikanci i sta je Amerika? I onda postavi sebi sledece pitanje: da li je to jedna homogena celina. I da li ce ti isti Amerikanci sto su platili za rat (poreski obveznici)sad uzivati plodove i profite izgradnje puteva (nisko-gradjevinske firme u privatnom/public vlasnistvu)?
I to sto su bas oni dobili da postave puteve, da li je to bila politicka direktiva, ili su ponudili najbolje uslove?

Srbija je recimo odlucila da kupi valjda 3 puta skuplje od hrvatskih, spanske tramvaje, jer je Hrvatska priznala Kosovo a Spanija nije. I taj model razmisljanja i donosenja svih odluka od onih licnih, preko poslovnih, pa do onih na nivou cele zemlje, je opste prihvacen model u Srbiji i videces da vecina Srba (IQ 89) u tome ne nalazi nista sporno.

Quote from: Pareski do on December 02, 2009, 01:00:15 PM

Мораћеш једног дана да се суочиш са тим да је југословенство антицивилизацијска појава и болест која је у много чему уназадила западне Балканце.

Ne seri Parezo.

Шах-мат  8)

Или у твом речнику - read'em and weep, Royal Flush ;D

Quote from: Ivan_D on December 02, 2009, 01:34:56 PM
Srbija je recimo odlucila da kupi valjda 3 puta skuplje od hrvatskih, spanske tramvaje, jer je Hrvatska priznala Kosovo a Spanija nije. I taj model razmisljanja i donosenja svih odluka od onih licnih, preko poslovnih, pa do onih na nivou cele zemlje, je opste prihvacen model u Srbiji i videces da vecina Srba (IQ 89) u tome ne nalazi nista sporno.

Опет беспотребно какиш. Није све што је јефтиније боље а ни југоносталгија (односно ксенофобија према остатку света) не пали више.

Вагони/трамваји/возови шпанске фирме CAF се возе у:
- Вашингтону
- Хонг Конгу
- Питсбургу
- Ирској

Кончар је са друге стране послао бесплатне узорке својих трамваја у Уодз (Пољску), Софију и Хелсинки. Рекли су да ће им се јавити...

Једино су добили тендер у Загребу и по тој основи (знаш ме, знам те) да опреме ГСП. Није прошло.

Плачи ко што они плачу.

Addendum: Мадриски метро плус што су продали своје вагоне Турцима за релацију Анкара-Истанбул а од Мексиканаца добили 30 годишњу концесију да воде цео метро систем.

Боже ме опрости како још у време поста грешно уживам у мрцварењу твоје лешине по овом форуму :)

OK, ako su to bili razlozi kojima se drzava/grad/gsb rukovodio onda u redu. Ali gomila komentara na tu vest je bila "pa sto hoce kad su priznali Kosovo. Spanci nisu", sve sa odobravanjem - sto pokazuje stanje svesti i nepragmatican pristup stvarima.

Пази овако, Иване, ти купујеш кола и имаш двојицу понуђача, од којих један иде около и прича како ти јебе жену.
У дилеми си још увек?

Quote from: slawen on December 02, 2009, 02:13:45 PMПази овако, Иване, ти купујеш кола и имаш двојицу понуђача, од којих један иде около и прича како ти јебе жену.
У дилеми си још увек?

Sve je to relativno moj slanjene. I nije ni tako crno kao sto zna na prvi pogled da izgleda. Mis'im ono - klasika - ako on to radi onda ti imas vise slobodnog vremena, ne?

А још притом хоће да ти прода прескупу крнтију јер сте блиски баш по том основу што је спавао под твојим кровом за разлику од оног другог  ;D)

Quote from: Pareski do on December 02, 2009, 02:20:54 PM
А још притом хоће да ти прода прескупу крнтију јер сте блиски баш по том основу што је спавао под твојим кровом за разлику од оног другог  ;D)

To nesto kao iz onog kad Fata isprati Muju u cik zore na pecanje a ovaj se predomisli pa se vrati a Fata ga pita - Jel' zima - on kao Jeste a ona ce A ona moja bena ode na pecanje...

Имао је мој кум израз за ту присност између двојице, мораћу да га питам, већ сам заборавио...

Quote from: iDemo on December 02, 2009, 02:19:10 PM

Sve je to relativno moj slanjene. I nije ni tako crno kao sto zna na prvi pogled da izgleda. Mis'im ono - klasika - ako on to radi onda ti imas vise slobodnog vremena, ne?

I ne samo to. Nego je i mir u kuci.

Na holanskom se kaze 'kutzwager'    http://sbutler.typepad.com/main/2006/01/word_of_the_day.html (http://sbutler.typepad.com/main/2006/01/word_of_the_day.html)

Ivane_D, ti si jedinstven spoj gluposti, neznanja, nesposobnosti i odsustva razmišljanja u jednoj osobi.
Igrati poker na poker aparatima ili preko interneta nema veze sa pravim pokerom, baš u domenu licitiranja.
Kada igraš protiv mašine, postoje jednostavni sistemi da povećaš svoju verovatnoću, ali kada igraš protiv nekoga ko ima 100x više para od tebe i u svakom deljenju ulaže celokupnu tvoju imovinu, to je druga stvar.

Ivane , to prouchavanje IQ nacija tog tvog "struchnjaka" smrdi do neba.Britanci eto provalili koliko su pametniji od mnogih...Mislim stvarno...Prvo tih testova ima tushta i tma i vrlo su razlichiti.Drugo kojim su metodama / testovima mereni ti rezulatati u razlichitim zemljama i u koje vreme i na kakvom uzorku?Ma idi...oni i sami znaju da je to BS.
Trece roditelji moje unuke imaju kazu izmeren IQ od 135 i 129 ( ili tako  neshto) . Moja cerka ispala jedna od 10 sa najvishim IQ-om (od onih koji su mereni od kad je nastao univerzitet) na Univerzitetu koji je pohadjala...imaju diplome i zvanja a ja ni jednom od njih dvoje ne bih dala dve nacrtane ovce da chuvaju. Toliko o tome.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 02:39:02 PM
Trece roditelji moje unuke imaju kazu izmeren IQ od 135 i 129 ( ili tako  neshto).

To i nije nesto. Mislim medju onima koji imaju 'nesto'... G&S (moze ga se naci na B92) je jedno 20ak poena bolji... I to kad je nervozan.

Quote from: Paramecijum on December 02, 2009, 02:36:40 PM
Ivane_D, ti si jedinstven spoj gluposti, neznanja, nesposobnosti i odsustva razmišljanja u jednoj osobi.
Igrati poker na poker aparatima ili preko interneta nema veze sa pravim pokerom, baš u domenu licitiranja.
Kada igraš protiv mašine, postoje jednostavni sistemi da povećaš svoju verovatnoću, ali kada igraš protiv nekoga ko ima 100x više para od tebe i u svakom deljenju ulaže celokupnu tvoju imovinu, to je druga stvar.

;D ;D ;D

Ne znam nikog ko igra poker protiv "masine" niti mi se cini da ti znas bilo sta o pokeru.

takodjer nista ne znam o "jednostavnim sistemima da povecam svoju verovatnocu"   LOL!!!

Ma ne znam.Ovde kazu da je to veliko.Kad pricham s njima ne izgleda mi ???

Quote from: Paramecijum on December 02, 2009, 12:04:11 PM
neprijateljska emigracijo, a uporedi gde je amerika bila 1900. godine u odnosu na 2000. sa ostatkom sveta, bilo kojom zemljom.
Niko više od njih nije vodio ratova...
A ja sam i rekao GOTOVO posle svakog rata, misleći upravo na Vijetnamski kao izuzetak, jer im je to realno više naškodilo.
Ekonomija ide gore dole, krize. ratovi, a Ameri sjajnio hendluju sve to.
Pa evo i ova kriza, mnogo je više unazadila Evropu nego USA; oni izazovu pičvajz, pokrenu celu državu (to je hteo i nesretni Sloba, ali nije uspeo), pokrenu sve resurse, opterete privredu kojoj dobro ide i država se preporodi.
Pa posle svakog rata oni pokupe gomilu vrednih, pametnih ljudi u svoje redove... milioni ekonomskih izbeglica odu tamo; pa zar nije kompletan tim nemačkih naučnika završio u USA, posebno posle drugog svetskog rata.
Pa njihovo natezanje sa Sovjetima oko Berlina i boravak na terenu 40 godina, misliš da je to bio piknik?

Jesi li ti nekada igrao poker u pare?
E pa vidiš, suprotno mišljenju laika, nije poker smišljen da neko sa 100 dolara uzme pare trojici koji imaju po 10000, nego upravo obrnuto, da njih trojica otmu tih 100 dolara.
Ponašanje USA je nasilničko na svim nivoima kao što je to i poker; onaj ko ima više otima onome ko ima manje ma kako ovaj dobro igrao.

Recimo, Ameri su dobili da izgrade neke puteve u Hrvatskoj, posebno kroz Krajinu i po Dalmaciji, svi prostori koje su oslobodili; e, pa samo na konto putarine u sledećih 30 godina oni će zaraditi mnogo više nego što su u taj rat u Hrvatskoj uložili; da ne pričam o pratećim manifestacijama, pumpama za gorivo i takvim stvarima; kroz Slavoniju ti nemaš nijednu stranu pumpu u Hrvatskoj, i oni su obećavali da nikada neće pustiti strane firme, ali kada kreneš putevima koje su Ameri napravili, najednom više nije tako. To je pravi benefit... šatro pomažeš nekoj smešnoj zemlji, a zapravo je neokonolizuješ, razvijaš svoju industriju, privredu i stvaraš ekonomsku sferu za svoje proizvode.
Tu su nebitni pojedinci koji žive bolje ili lošije ili kriza koja uzdrma većinu; u globalu, USA od svakog rata raste, jer, ne treba da gledaš koliko se podigla posle nekog rata, nego probaj da domisliš koliko bi pala da tog rata nije bilo, gde bi USA bila, da u Evropi nije postojao nijedan rat u XX veku... hajde razmisli o tome kada sledeći put ustvrdiš da Amerima ratovi škode kao i svima ostalima.

A 'el palo tebi na pamet da se recimo u Americi vise radi nego u Zapadnoj Evropi? Da prosjecan radnik ima samo 10-dana godisnjeg i jos 6-7 placnih praznika maksimum, da firme mogu kad hoce i kog hoce da otpuste (ne mogu u tome da diskriminishu, ali su skoro sve drzave ovdje "employment at will"), da je industrija najmanje opterecena porezima, da postoji potpuno liberalizirana trgovina od New Foundland-a do Nogalesa, da postoji infrastruktura (komunikacijska i transportna) koja taj protok ljudi, robe i informacija omogucava, da mozes danas osnovati firmu i poceti rad  bukvalno isti dan i za dzaba, da je gotovo potpuno liberaliziran uvoz, da je trziste rada otvoreno i absorbiralo 10+ miliona ilegalaca?

Ali, ne cekaj samo da vidis kako ce Amerika tek procvjetati sad kad pocnu da otimaju ugalj iz Trepce.

Muce crnce.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 02:45:22 PM
Ma ne znam.Ovde kazu da je to veliko.Kad pricham s njima ne izgleda mi ???

ko iz vica zasto zene ne znaju koliko je 15cm... deluje veliko, mora da su svi santimetri na broju.

Ma jel nashao neko podatak koliki je udeo military complex-a u privredi i koji broj ljudi je zaposlen? Ajde Amerikanci dajte to pa da bar baratamo s nekakvim chinjenicama.
Bar to mada danas u logistici za military complex uchestvuje daleko veci deo privrede...

A tek ona nebuloza da zene imaju manji IQ od mushkaraca. Koje su to fashistichke/shovinistichke teorije. ::).

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 02:55:26 PM
Ma jel nashao neko podatak koliki je udeo military complex-a u privredi i koji broj ljudi je zaposlen? Ajde Amerikanci dajte to pa da bar baratamo s nekakvim chinjenicama.
Bar to mada danas u logistici za military complex uchestvuje daleko veci deo privrede...

Vojno idustrijski kompleks je opterecenje privrede, ne generator osim ako ne izvoze vise nego sto potrose kuci.

Stavise, rat je proces destrukcije stvorenog, za svaki metak koji napravljen i ispaljen, drzave je morala ili nekog da optereti porezom ili da pozajmi pare. Ni jedno ni drugo ne vode ka stvaranju dodatne vrijednosti, vec se radi o re-alokaciji sredstava. Uzelo od radnika, uzelo od Microsofta, pozajmilo od Kineza, dalo Haliburonu i sjebalo u Faludzu.

Kako to doprinosi agregatnom razvoju? Osim ako neko drugi ne finansira taj rat bespovratnim zajmom, rat je gubitak.

A te gore pomenute pare uzete od mene, Bila Gatesa i pozajmljene od Kineza mogle su biti INVESTIRANE u neku proizvodnu aktivnost, infrastrukturu, obrazovanje i bile bi produktivne.

Ili jos bolje, nebi ni bile uzete, vec ostavljene u privatnim rukama i jos optimalnije INVESTIRANE.


Zato je rat gubitak. Doduse, ne svima i jednako, ali na agregatnom nivou jeste.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 02:55:26 PM
Ma jel nashao neko podatak koliki je udeo military complex-a u privredi i koji broj ljudi je zaposlen? Ajde Amerikanci dajte to pa da bar baratamo s nekakvim chinjenicama.
Bar to mada danas u logistici za military complex uchestvuje daleko veci deo privrede...

sad neko nesto odvali, onako odoka, i sad neko treba to da demantuje, jer u suprotnom nema demantija => tvrdnja je tacna?!

Ti lepo razmishljash NE ...ali stvarnost je drugachija.
Prvo sve USA ratove je na ovaj ili onaj nachin finansirao neko drugi ( uz malu pomoc tax payera a posebno ove zadnje.Drugo mala grupa ljudi je enormno profitirala tokom tih ratova tako da su se pare vratike u zemlju.Profitirali su kako direktno kao ratni profiteri ( jadeci i svoju drzavu kao Haliburton) tako i nameshtajuci svoje korporacije po tim okupiranim zemljama i shire.
Trece i ove ratove ce da plati neko drugi ( EU i ostali iz njihovih koalicija of the Billing).U krajnjoj instanci platice Kinezi kada sa dolarom budu mogli da brishu dupe jer ce ga toliko sniziti namerno da bi "vratili" dugove. Potseca me to na Slobine kredite kad je jedan poznanik u Beogradu dobio 2 miliona DM a za pola godine vratio u dinarima neku beznachajnu sumu kad nam je ono inflacija bila milijardu posto.
Ratovi se i vode zbog plena...nikad se nisu ni vodili zarad necheg drugog.A ti bi sad da nas rasplachesh nad sudbinom USE ::)

AF , ja ono pokushavala da nadjem neshto na net-u al rekoh mozda vi znate bolje.Potrudicu se sutra vishe.Mora da spavam sad.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 03:08:23 PM
Ti lepo razmishljash NE ...ali stvarnost je drugachija.
Prvo sve USA ratove je na ovaj ili onaj nachin finansirao neko drugi ( uz malu pomoc tax payera a posebno ove zadnje.Drugo mala grupa ljudi je enormno profitirala tokom tih ratova tako da su se pare vratike u zemlju.Profitirali su kako direktno kao ratni profiteri ( jadeci i svoju drzavu kao Haliburton) tako i nameshtajuci svoje korporacije po tim okupiranim zemljama i shire.
Trece i ove ratove ce da plati neko drugi ( EU i ostali iz njihovih koalicija of the Billing).U krajnjoj instanci platice Kinezi kada sa dolarom budu mogli da brishu dupe jer ce ga toliko sniziti namerno da bi "vratili" dugove. Potseca me to na Slobine kredite kad je jedan poznanik u Beogradu dobio 2 miliona DM a za pola godine vratio u dinarima neku beznachajnu sumu kad nam je ono inflacija bila milijardu posto.
Ratovi se i vode zbog plena...nikad se nisu ni vodili zarad necheg drugog.A ti bi sad da nas rasplachesh nad sudbinom USE ::)

Rat je finansirala Kina, po prilicno niskim kamatnim stopama.
Na irak je slupano za sada preko 1,500 milijardi dolara, iskljucivo pozajmljenog novca.
Kinezi odrzavanjem enormno niskog juana rade u korist svoje stete, na srednji i dugi rok.
Americki dug ce biti monetizovan, kad tad, to je jasno svima kojima ista moze da se objasni, vidim i tebi, a ovakav rezim juana ce dovesti do toga da ce najveci gubitak da podnese upravo Kina.
Vojno industrijski kompleks je najvece opeterecenje budzeta, americki fiskalni tumor.

NE&I_D, odustajem od rasprave s vama; odavno je rečeno da ljudi čija se inteligencija razlikuje za više od 40 ne mogu da komuniciraju jer se zapravo ne razumeju. Ovde je očigledno na delu takav slučaj.

Quote from: Paramecijum on December 02, 2009, 03:44:06 PM
NE&I_D, odustajem od rasprave s vama; odavno je rečeno da ljudi čija se inteligencija razlikuje za više od 40 ne mogu da komuniciraju jer se zapravo ne razumeju. Ovde je očigledno na delu takav slučaj.

Ne znam o kakvoj inteligenciji pricas, to nije bio dio moje rasprave. Niti cu pokusavti da istumacim sta si ovime htio da kazes, mada mi se cini da si htio reci da je neko od nas glup. Ali, u redu je.

Ja pokusavam da argumentovano i podacima razgovara,  a vi Krenete zdruzenim snagama po nekom ideloskom pravcu i onda opleti, bez obzira na cinjenice i brojke. Prvo ti kazes da Amerika iz svakog rata izadje 2-3 puta jaca, ja pokazem da nije (jos i bukvalno nacrtam grafikon), a ti mi kazes: e da, ali da nije bilo rata onda bi imali sunovrat. E jebi ga, kako da imam raspravu sa SBB-KBB scenarijem. Otkud znas da bi imali sunovrat? Da nije bilo rata, mozda bi te pare umjesto potrosene, bile produktivno usmjerene, pa oplodile i sad bi kolonizirali Mjesec? Kad vec pricamo o SBB-KBB.

Onda VBO kaze da se ovdje nista ne pravi, ja pokazem da je samo izvoz ( a ne cijela proizvodnja) koliko izvoz 4 najvece clanice BC zajedno i opet nije dosta, vec kazes da je zli GE porobio Australiju.Pa i Honda pravi skoro jednako auta u Americi nego u Japanu, pa nikom nista. Valjda se neko u Australiji i ovajdio time sto je GE dolje, valjda je to nekom dalo posao, nije valjda da su oteli boksit iz rudnika bez naknade.

Nego da ja vas nesto pitam: jel' znate koliko se americka drzava bila zaduzila da bi se isfinansirao WWII? Jel' znate kolika je bila inflacija tokom prvog i drugog svjetskog rata? Kolika je bila cijena tome i ko je sve to platio?

Sto se vajna Australija ili SSSR ili neko peti nije zaduzio toliko, pa napravio i prodavao dzebanu Englezima?

Quote from: zagor te nej on December 02, 2009, 03:37:49 PM

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 03:08:23 PM
Ti lepo razmishljash NE ...ali stvarnost je drugachija.
Prvo sve USA ratove je na ovaj ili onaj nachin finansirao neko drugi ( uz malu pomoc tax payera a posebno ove zadnje.Drugo mala grupa ljudi je enormno profitirala tokom tih ratova tako da su se pare vratike u zemlju.Profitirali su kako direktno kao ratni profiteri ( jadeci i svoju drzavu kao Haliburton) tako i nameshtajuci svoje korporacije po tim okupiranim zemljama i shire.
Trece i ove ratove ce da plati neko drugi ( EU i ostali iz njihovih koalicija of the Billing).U krajnjoj instanci platice Kinezi kada sa dolarom budu mogli da brishu dupe jer ce ga toliko sniziti namerno da bi "vratili" dugove. Potseca me to na Slobine kredite kad je jedan poznanik u Beogradu dobio 2 miliona DM a za pola godine vratio u dinarima neku beznachajnu sumu kad nam je ono inflacija bila milijardu posto.
Ratovi se i vode zbog plena...nikad se nisu ni vodili zarad necheg drugog.A ti bi sad da nas rasplachesh nad sudbinom USE ::)

Rat je finansirala Kina, po prilicno niskim kamatnim stopama.
Na irak je slupano za sada preko 1,500 milijardi dolara, iskljucivo pozajmljenog novca.
Kinezi odrzavanjem enormno niskog juana rade u korist svoje stete, na srednji i dugi rok.
Americki dug ce biti monetizovan, kad tad, to je jasno svima kojima ista moze da se objasni, vidim i tebi, a ovakav rezim juana ce dovesti do toga da ce najveci gubitak da podnese upravo Kina.
Vojno industrijski kompleks je najvece opeterecenje budzeta, americki fiskalni tumor.

Vojno industrijski kompleks je drugi najveci buzdetski izdatak, prvi su entitlement programs ( SS, Medicare, etc). Ali ga to ne cini nista manje tumorom.

A za Kinu se ne treba bojati, nisu oni sisali veslo pa da ne znaju cemu RMB:USD = 7:1 (a trebao bi biti 5:1) vodi.

Ali taj USD sad dok jos uvije vrijedi kupuje Kini rudnike i nalazista nafte u Africi, a ni ono najvaznije: transfer tehnologije ne moze biti za  DZ. Zato se to zasad i tolerise.

Ти то Емиграцији сувише узимаш к'срцу.
А ствари посматраш здраворазумски, ненаучно.

Од како је света и века економија функционише тако што се добар део друштвеног богатства извлачи из расподеле, да би се створио однос деманд и како оно друго беше, пичка му материна....
Ето ти пирамиде, па цркве и палате, колосеуми и златни кревети, којекакве слике, статуе и ко зна шта све не.

Да си се ти питао, сигурно не би паре заробљавао у те глупости, већ би пичио агрегатну производњу.
И загушио привреду.

Можда то што ти причаш има неке логике, али је природа љуцка другачија.
Увек мораш да их малко оставиш гладнима, да их имаш малко незапослених, да имаш неку ситну инфлацију... по теби, све лоше ствари.

Кејнзијанска доктрина је донекле пришла близу одговора: државну потрошњу (не инвестирање, таман посла!), даклем потрошњу у нешто што не одбацује неки директан или још боље никакав интерес (путеви, паркови, РАТ) она види као иницијалну капислу мултипликатора, али је заправо тачно ово што ја кажем - ефекти људске делатности по правилу морају да се вештачки смањују, јер би уживање у пуним резултатима било дестимулишуће.
А има и тај акцелератор...

NE, SS i Medicare imaju izvore prohoda, vojska se deficitarno finansira evo vec 10  godina...
A dug se monetizuje svaki dan, monetizovano je vec preko trilion dolara sam u poslednjih godinu dana.
Bez ikakve alternative za world reserve currency, situacija je idealna za Fed. Deflacija u svetu, nezaposlenost od preko 10% ovde plus neopojan rast produktivnosti - mozes da stampas kao Topcider, i da se nadas da ce barem deflatorni talas malo da se obuzda.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 02:39:02 PM
Ivane , to prouchavanje IQ nacija tog tvog "struchnjaka" smrdi do neba.Britanci eto provalili koliko su pametniji od mnogih...Mislim stvarno...Prvo tih testova ima tushta i tma i vrlo su razlichiti.Drugo kojim su metodama / testovima mereni ti rezulatati u razlichitim zemljama i u koje vreme i na kakvom uzorku?Ma idi...oni i sami znaju da je to BS.
Trece roditelji moje unuke imaju kazu izmeren IQ od 135 i 129 ( ili tako  neshto) . Moja cerka ispala jedna od 10 sa najvishim IQ-om (od onih koji su mereni od kad je nastao univerzitet) na Univerzitetu koji je pohadjala...imaju diplome i zvanja a ja ni jednom od njih dvoje ne bih dala dve nacrtane ovce da chuvaju. Toliko o tome.

VBO, ti si fina gospodja pa ne zelim ni da se raspravljam s Tobom istim tonom kao sa nekima ovde  :)

Elem, odgovorno ti tvrdim da ni na jednom non-african univerzitetu starijem od recimo 3 godine neko sa IQ 135 ne moze da bude u prvih 10.  Osim ako u celoj istoriji univerziteta nisu merili IQ kod samo stotinjak studenata...

Quote from: slawen on December 02, 2009, 04:11:55 PM
Ти то Емиграцији сувише узимаш к'срцу.
А ствари посматраш здраворазумски, ненаучно.

Од како је света и века економија функционише тако што се добар део друштвеног богатства извлачи из расподеле, да би се створио однос деманд и како оно друго беше, пичка му материна....
Ето ти пирамиде, па цркве и палате, колосеуми и златни кревети, којекакве слике, статуе и ко зна шта све не.

Да си се ти питао, сигурно не би паре заробљавао у те глупости, већ би пичио агрегатну производњу.
И загушио привреду.

Можда то што ти причаш има неке логике, али је природа љуцка другачија.
Увек мораш да их малко оставиш гладнима, да их имаш малко незапослених, да имаш неку ситну инфлацију... по теби, све лоше ствари.

Кејнзијанска доктрина је донекле пришла близу одговора: државну потрошњу (не инвестирање, таман посла!), даклем потрошњу у нешто што не одбацује неки директан или још боље никакав интерес (путеви, паркови, РАТ) она види као иницијалну капислу мултипликатора, али је заправо тачно ово што ја кажем - ефекти људске делатности по правилу морају да се вештачки смањују, јер би уживање у пуним резултатима било дестимулишуће.
А има и тај акцелератор...

To su nepovezane stvari, ne pricamo ovdje o tome, vec je teza da se Amerika obogatila ratovima. Rat je trosak, to je valjda jasno. Osim ako ne ostavimo mogucnost da je rat sam po sebi investicija (za datu ekonomiju u globalu, ne za lokalizovane ratne profitere) u produktivnu djelatnost. Za tako nesto bi volio vidjeti konkretan primjer, do tada ostaje to da je rat trosak.

A ne mozes povecati svoj imetak potrosnjom, vec stednjom i stvaranjem. A americki javni dug je najbolja potvrda tome. Otkako je zivotni standard prestao da se bazira na rezultatima proizvodnje, vec potrosnjom iz kredita doslo je do neto odliva bogatstva odavde, a ne priliva.

Americka drzava i drustvo u globalu se osiromasuje ratovima (ne samo njima, ali u dobroj mjeri jeste), nije se na njima obogatila.

Kina je direktni dobitnik americke potrosnje ( kao i rata u Iraku), sto kroz viskove koje stvaraju, sto kroz transfer tehnologije. To donekle placaju smanjenim zivotnim standardom ( kroz depresijaciju RBM), ali bogatstvo ide u tom pravcu.

Quote from: zagor te nej on December 02, 2009, 04:23:46 PM
NE, SS i Medicare imaju izvore prohoda, vojska se deficitarno finansira evo vec 10  godina...

Па почните да радите оно за шта вас ВБОвка/Парамецијум и добар део света оптужује... појам националног интереса је иначе скроз девлавиран

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 04:54:54 PM

A ne mozes povecati svoj imetak potrosnjom, vec stednjom i stvaranjem.

Види се да ниси гледао "Служио сам енглеског Краља".
Мораш научити да кроз прозор бацаш десетице, да би ти милиони улазили на врата,,,,

Шалу на страну, том реченицом си објаснио свој став у потпуности.
И тачно је да не говоримо о истим стварима. Ово што ја причам је као општа теорија релативитета према њутновској механици, коју ти заступаш.

Quoteтом реченицом си објаснио свој став у потпуности.

Ја не бих рекао да је то НЕ-ов став већ логична основа од које двоје рационалних људи морају поћи да би уопште могли да дискутују у вези са било чим што има икакве везе с економијом.

Кејнз није био економиста колико апологета државне политике која се борила са кризом онако како је народу објашњено да треба (видети СПС-ов слога: Tako treba), било да је кривац завера или једноставно кумулативна људска глупост.

Quote from: Ivan_D on December 02, 2009, 02:02:18 PM
OK, ako su to bili razlozi kojima se drzava/grad/gsb rukovodio onda u redu. Ali gomila komentara na tu vest je bila "pa sto hoce kad su priznali Kosovo. Spanci nisu", sve sa odobravanjem - sto pokazuje stanje svesti i nepragmatican pristup stvarima.

дај још мало гаса, да се још дубље углибиш

Коментари (извор твог информисања) са Б92:
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=390624 (http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=390624)

QuoteNjihov tramvaj je ispao sa velike vecine tendera po Evropi i vozi se samo po Zagrebu. Mogu da se zale koliko hoce, ali doneta je ispravna odluka!
(jelena, 4. novembar 2009 19:59)
Preporučujem (+214) Ne preporučujem (-17)

Zagrebacki tramvaji jesu lepi i sve to stoji, ali se dosta gradjana isto tako zali na njih, a to je najcesce da onako ogroman tramvaj ima malo prostora za stajanje i sedenje. Ionako na par tendera po Evropi su isto tako otpale ponude "Koncara".

Koliko se secam, pre par meseci je cak i Jutarnji pisao o tome.
(Gradjanin, 4. novembar 2009 20:25)
Preporučujem (+136) Ne preporučujem (-6)

Mislim da je uslov na tenderu bio da tramvaj bude 100% niskopodni, što Crotram nije (po mojoj proceni oko 80% je).
Tako da ne vidim šta imaju da se žale...?
A i stvarno je CAF kvalitetnija firma. Reference govore sve.
(alki, 4. novembar 2009 20:27)
Preporučujem (+133) Ne preporučujem (-12)

Zato sto su priznali Kosovo, a Spanci nisu, dobili su posao Spanci. Tacka.
Svidjalo se to ili ne, tako ce biti za sve znacajnijnije poslove gde bi hrvatske, slovenacke itd. firme mogle da dobro prolaze kod nas.
(Pobesneli max, 4. novembar 2009 22:43)
Preporučujem (+99) Ne preporučujem (-28)

Дакле сви ми изаберемо да видимо оно што желимо да видимо ;)

Quote from: slawen on December 02, 2009, 05:15:12 PM
Види се да ниси гледао "Служио сам енглеског Краља".

Ah, kakva filmcina  :)

Je l' ima dvd sa sprskim titlom? Ja trazim svaki put kad sam dole da kupim mojima a nisam nasao  :(

Elem kad smo vec kod Mencla, covek ozenio zenu 40+ mladju nego on, ona otrudnela - ali, surprise, surprise, ne sa njim.
Takodje bio u Hrvatskoj letos (negde u Dalmaciji), tamo nesto snimao ispred nekog restorana, prekrio natpis restorana i vlasnik-divljak izasao i udario ga pesnicom u nos (coveka od preko 70 godina)

Стока рвацка.
Имам ја титлове и дивиХ, мислим.
То у тзв. Србији купити не можеш.
Добро да сам купио књигу пре цирка 25 - 30 година....

od novijih ceskih filmova preporucujem jos:

Pelisky  http://www.imdb.com/title/tt0167331/ (http://www.imdb.com/title/tt0167331/)

Pupendo    http://www.imdb.com/title/tt0357058/ (http://www.imdb.com/title/tt0357058/)

Quote from: slawen on December 02, 2009, 02:13:45 PM
Пази овако, Иване, ти купујеш кола и имаш двојицу понуђача, од којих један иде около и прича како ти јебе жену.
У дилеми си још увек?

Ne, oticice na paternity test. A kupice jeftinija kola, jebe mu se ko mu jebe zenu. Civilizacijsko razmisljanje.

P.S. IQ od 210 je nebuloza.

Quote from: Pijanista on December 02, 2009, 06:26:18 PM

Ne, oticice na paternity test. A kupice jeftinija kola, jebe mu se ko mu jebe zenu. Civilizacijsko razmisljanje.

P.S. IQ od 210 je nebuloza.

Ti Pijanisto, sudeci po tvojim povremenim ispadima gorcine (a i svemu ostalom) verovatno nemas trophy-wife kao ja, pa si mozda zbog toga ozlojedjen i dakako prost.

Inace slazem se da je gotovo nemoguce ustanovit IQ nekoga ko je vec vekovima mrtav.   http://www.eoht.info/page/IQ:+200%2B (http://www.eoht.info/page/IQ:+200%2B)

То за те тестове интелигенције, ни ја не верујем много, јер сам ја далеко најинтелигентнија особа коју познајем.
А Пијани је натрчао.

Aman zaman, standardna devijacija kod IQ je 15. Daklem, tamo negde oko 200, osoba je inteligentnija od svih ljudi koji postoje. Sa 210, inteligentnija je od nekoliko stotina milijardi ljudi.
Mozes slobodno reci da je Gete imao IQ=548, ima podjednako (nimalo) smisla kao 210.

Nemam ja gorcine, vec poverenja u koga treba.

Koliko je bese 6 sigma? 1 u milion? onda valjda, po tome, jedan u milion ima IQ 190 (6 x 15 + 100). Tako da ima ljudi i preko 210 po tome. Samo sto sumnjam da su to mogli da izracunaju za Gete-a, da Vincija ili bilo kog drugog ko nije ziv.

6 sigma je mislim 1 u 400 miliona, ali nisam siguran

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 03:08:23 PM
Ti lepo razmishljash NE ...ali stvarnost je drugachija.
Prvo sve USA ratove je na ovaj ili onaj nachin finansirao neko drugi ( uz malu pomoc tax payera a posebno ove zadnje.Drugo mala grupa ljudi je enormno profitirala tokom tih ratova tako da su se pare vratike u zemlju.Profitirali su kako direktno kao ratni profiteri ( jadeci i svoju drzavu kao Haliburton) tako i nameshtajuci svoje korporacije po tim okupiranim zemljama i shire.
Trece i ove ratove ce da plati neko drugi ( EU i ostali iz njihovih koalicija of the Billing).U krajnjoj instanci platice Kinezi kada sa dolarom budu mogli da brishu dupe jer ce ga toliko sniziti namerno da bi "vratili" dugove. Potseca me to na Slobine kredite kad je jedan poznanik u Beogradu dobio 2 miliona DM a za pola godine vratio u dinarima neku beznachajnu sumu kad nam je ono inflacija bila milijardu posto.
Ratovi se i vode zbog plena...nikad se nisu ni vodili zarad necheg drugog.A ti bi sad da nas rasplachesh nad sudbinom USE ::)

Hajde da urusimo i ovaj mit o pljacki Iraka kojom ce se platiti rat ( mogao bi promijenit nick u Myth Buster):

Irak dnevno proizvede 2,100,000 barela nafte ==> 766,000,000 godisnje.

Za utucanih $1.4 triliona dolara u iracki rat, po cijeni od $75 po barelu, americka drzava ( ne pojedini profiteri) bi morala pljackati ( i uzeti svaku kap nafte) Irak 25 punih godinu da bi izasla na pozitinu nulu.

Alo, o cemu mi onda pricamo?

vi bre ljudi posmatrate stvarnost kao da je crtani film, gde su stvari jasno razdvojene i definisane.

drze se cinjenica ko pijan plota :)

Quote from: Ivan_D on December 02, 2009, 07:33:16 PM
Koliko je bese 6 sigma? 1 u milion? onda valjda, po tome, jedan u milion ima IQ 190 (6 x 15 + 100). Tako da ima ljudi i preko 210 po tome. Samo sto sumnjam da su to mogli da izracunaju za Gete-a, da Vincija ili bilo kog drugog ko nije ziv.

Ма да, има их том логиком и преко 800, један у мајке.
И одакле ти да су Гете или Леонардо били баш толико интелигентни?
Можда су били само добри у томе шта су радили, или добри позери, к'о Тесла.
То можеш и са 120 - 130, пре него са 170.
Не смета им памет да фолирају народ.

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 07:45:50 PM
Alo, o cemu mi onda pricamo?

Govorimo o proizvodnji i trgovini oruzja.

Quote from: E on December 02, 2009, 08:18:21 PM

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 07:45:50 PM
Alo, o cemu mi onda pricamo?

Govorimo o proizvodnji i trgovini oruzja.

Јок.
Иди са Јелом оговарај оне дебеле како су се обукле.

Quote from: slawen on December 02, 2009, 08:19:11 PM

Quote from: E on December 02, 2009, 08:18:21 PM

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 07:45:50 PM
Alo, o cemu mi onda pricamo?

Govorimo o proizvodnji i trgovini oruzja.

Јок.
Иди са Јелом оговарај оне дебеле како су се обукле.

Slawene , obrati paznju na ponashanje.


pogledati sve a narocito od  6:33. hvala
Who's Counting? Part 2of3 (http://www.youtube.com/watch?v=Ht-QVqy0u78&feature=PlayList&p=524C612874B9E978&index=7#)

u video Paramecijumu odgovor na pitanje pocinje od 8

Quote from: E on December 02, 2009, 08:34:22 PM

Quote from: slawen on December 02, 2009, 08:19:11 PM

Quote from: E on December 02, 2009, 08:18:21 PM

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 07:45:50 PM
Alo, o cemu mi onda pricamo?

Govorimo o proizvodnji i trgovini oruzja.

Јок.
Иди са Јелом оговарај оне дебеле како су се обукле.

Slawene , obrati paznju na ponashanje.

Обратио.
А ти обрати пажњу на тему.
Па јел' видиш да овде разговарају све озбиљни дискутанти, а ти нам ту пушташ неке снимке који су ишчупани из контекста и немају везе са макроекономским феноменима.
И ко је уопште она жена у 8. минуту?

Slawene jesi li pogledao video? Nisi? da jesi znao bi da video ima bas veze sa makroekonomijom  i sa parinom temom. Marylin Waring je akademik sa Novog Zelanda, clanica konzervativne nacionalne partije . Vrlo jedna pametna zena , koja je sa samo 22 godine postala najmladji clan parlamenta na Novom Zelandu. Ovo je isecak iz filma Marilyn Waring on Sex, Lies, and Global Economics.
A sada ozbiljno pogledaj pa me onda kritikuj a ne ovako na suvo. Nista ne volim da radim na suvo :D.

Quote from: E on December 02, 2009, 08:53:58 PM
Slawene jesi li pogledao video? Nisi? da jesi znao bi da video ima bas veze sa makroekonomijom  i sa parinom temom. Marylin Waring je akademik sa Novog Zelanda, clanica konzervativne nacionalne partije . Vrlo jedna pametna zena , koja je sa samo 22 godine postala najmladji clan parlamenta na Novom Zelandu. Ovo je isecak iz filma Marilyn Waring on Sex, Lies, and Global Economics.
A sada ozbiljno pogledaj pa me onda kritikuj a ne ovako na suvo. Nista ne volim da radim na suvo :D.

Јој!
Девет и кусур минута. Вероватно најглупље утрошених девет минута мог живота, ал' ћу погледам теби за љубав.
И немој у исту реченицу да мећеш ону жену и секс.

Neozbiljan si

Ш'о неозбиљан?
А погледао сам филм. До краја. Једино ми пажња мало попустила кад су на Фоксу пустили онај риалити са пустог острва, што једна црнка изгледа... Миленица.. глупа је к'о ноћ, ал' не да има сисе....


Е, онај у 7.18 позади са чалмом, исти мој пословни секретар господин Ђура.
Ал' ћу да га зајебавам....

Quote from: neprijateljska emigracija on December 02, 2009, 07:45:50 PM
Za utucanih $1.4 triliona dolara u iracki rat, po cijeni od $75 po barelu, americka drzava ( ne pojedini profiteri) bi morala pljackati ( i uzeti svaku kap nafte) Irak 25 punih godinu da bi izasla na pozitinu nulu.

Ja se, u principu, slazem s tobom al' me zivo zanima koliko ce godina ostati u Iranu. Pardon - u Iraku...

QuoteNa irak je slupano za sada preko 1,500 milijardi dolara, iskljucivo pozajmljenog novca.

QuoteZa utucanih $1.4 triliona dolara u iracki rat, po cijeni od $75 po barelu, americka drzava ( ne pojedini profiteri) bi morala pljackati ( i uzeti svaku kap nafte) Irak 25 punih godinu da bi izasla na pozitinu nulu.

To stoji no kad je onomad Bler boravio kod Busha na ranchu jedno godinu dana pre OCO u Iraqu valjda mu je ona baraba Chejni dao chasnu rech da ce ih u Iraq-u sachekati s buketima cveca. Ili Bushco ekipa nije imala klu o tome u shta se upushta ili ih je boleo stojko dokle god ta ekipa ne pokupi pare a onda ce da izaberu crnog predsednika da spashavaju ugled USA ( i interes korporacija) shirom planete.Vidi kako ga obozavaju sVUKUDA. Kao shto reko platice Kinezi i mi iz ove koalicije of the billing ( a i mi se nadali da profitiramo...nije da neki nisu, samo ih je malo). Poneshto ce da padne i na USA tax payers posebno kad srozaju dolar maksimalno da bi vratili dugove.

Ne razumem se Ivane u IQ matematiku niti pridajem vaznosti tome.Objasnio si nam ( kolko si mogao) gde crpesh te podatke , hvala ti. Izvori se meni lichno ne dopadaju kao ni njihova metodoligija. Poshto kazete da je 135 malo onda samo mogu da zakljuchim da su Australci MNOOOOGOOOO glupi jer eto moja cerka jedna od najpametnijih medju njima. Kako da onda njima dash dve nacrtane ovce da chuvaju jadna nam je majka , nama ovde.

Quote from: vbo man on December 03, 2009, 03:31:11 AM...a onda ce da izaberu crnog predsednika da spashavaju ugled USA ( i interes korporacija) shirom planete.

Nisu ni to uradili kako treba - preCednik im ispade polubeli (ili polucrni - vec kako na to gleda). Jeste crnji nego vecina belih al' je, at-the-very-same-time, belji od vecine crnih... Muka je to - k'o onaj sto kaze "I'm half Serbian and half Croatian - every morning I wake up and want to kill myself" ...

E jes, zbog spasavanja uglada su ga izabrali...  ::)

Quote from: Tromotorac on December 03, 2009, 04:21:25 AM
E jes, zbog spasavanja uglada su ga izabrali...  ::)

ti nisi dobio pismo od USA gov't pred izbore?

Istini za volju ona druga kombinacija vam je bila stvarno sjajna ;D

Oni bi vas sto posto izvukli iz messa... ::)

Quote from: alan ford on December 03, 2009, 11:53:35 AM

Quote from: Tromotorac on December 03, 2009, 04:21:25 AM
E jes, zbog spasavanja uglada su ga izabrali...  ::)

ti nisi dobio pismo od USA gov't pred izbore?

Istina, nisam isao ni za cije misljenje. Cak ni do mailboxa  ;D