Zanimljiv clanak: http://www.realclearworld.com/articles/2010/04/29/is_kim_jong-il_planning_to_occupy_seoul_98942.html (http://www.realclearworld.com/articles/2010/04/29/is_kim_jong-il_planning_to_occupy_seoul_98942.html)
brojcanost vec skoro vise od pola veka ne znaci i nadmocnost. Severno koreanska vojska je gladna, i premda deluju mocno sve bi se to vrlo brzo raspalo, gomila bi ih dezertirala, gomila batalila i trazila azile i slicno. Tehnoloski su zaostali. Zemlja u kojoj veliki broj ljudi gladuje (i umire od gladi) nije u mogucnosti ni da proizvede ni da nabavio nekakvo pouzdano i tehnoloski upotrebljivo oruzje. Cinjenica da su na 20-ak km od Seula im je plus pa bi od svega sto posalju na Seul i mali procenat bio ubojit, no to opet ne znaci da ce i osvojiti Seul.
Juzno koreanci nisu za potcenjivanje. I vojska im je brojna, obavezna vojska traje 3 godine i obavezna je za sve muskarce, imaju i lovu i zapadno naoruzanje tako da ne bi tek tako sedeli skrstenih ruku i cekali Kima da dodje.
Da ne pominjem da kada bi do tako necega doslo da bi popili takvu kontru od sveta da bi to bio kraj dinastije Kim, sto pored svopg ludila verujem da je Kimu jasno.
Za Juznu Koreju bi implozija severa bila nocna mora. Sta da radis sa dvadeset miliona izgladnelih, zagljupljivanjem retardiranih ljudi od kojih je milion pod oruzjem? Koliko uopste kosta tako nesto dovesti na nivo 21. veka?
That's what neutron bombs are for.
Кахм--нукјулар--ухм-ум-ких
Отроваше ове (прво)мајске прехладе.
Quote from: zagor te nej on April 30, 2010, 04:51:00 PM
Za Juznu Koreju bi implozija severa bila nocna mora. Sta da radis sa dvadeset miliona izgladnelih, zagljupljivanjem retardiranih ljudi od kojih je milion pod oruzjem? Koliko uopste kosta tako nesto dovesti na nivo 21. veka?
da to bi zaista bila problemcina. Pa onda 10-ak godina kasnije, posto su provalili pricipe rese da vise nece da rade za male pare i krenu da strajkuju i zahtevaju da im drzava obezbedi pomoc za normalan zivo...
A zanimljivo je da kada pricam sa koreancima, posebno mladjim generacijama, uopste ne razmisljaju o tome da se Koreje ikada ujedine kao sto je bio slucaj sa Nemcima. Ove dve su ratno i ideoloski podeljene, skoro kao skalpelom pa je relativno mali broj ljudi u jednoj drzavi a da ima neku rodbinu sa druge strane a i to sto je imaju su sada vec u poznim godinama pa ih je iz cisto bioloskih razloga manje pa sa njima i zelja za unifikacijom cili.
Nije to vise isti narod, uopste.
Mi smo radili neke interene procene ovde, jer imamo znacajne investicije u Juznoj Koreji, i u obveznicama i u akcijama. Nekih $100 milijardi dolara bi bila minimalna pocetna investicija, samo za prehranjivanje/osnovne potrebe 20 miliona nezaposlenih ljudi. I nama je radni scenario da granica i minska polja opstaju, a ostaci severnokoreanske armije i dalje cuvaju sever u logoru. Svako bitno pomeranje unistenog stanovnistva u juzni raj bi imalo nesagledive posledice po socijalnu/bezbednosnu mrezu juga.
Bitje veselo...
Steta sto niko ne radi procene o pomeranju desetina miliona patuljaka sa IQ-om od 40-50 iz tzv. Latinske tzv. Amerike u USA.
Socijalizam je svetski proces, ne zaboravite to.
http://www.korea-dpr.com/users/jisge/ (http://www.korea-dpr.com/users/jisge/)
Nacrtali ga kao diva a garant nije bio visi od 5". Luzercine bolesne.
By the way, sta je ovo sa Kinezima: 4-5 dana za redom ludaci ulecu u zabavista i udaraju decu nozevima, cekicima? WTF? Asians are weird.
B92:
Navijačima Severne Koreje neće biti omogućeno da putuju u Južnu Afriku i bodre svoj tim na SP, ali će severnokorejski fudbaleri ipak imati podršku 1.000 Kineza.
Kako je objavila kineska agencija Hsinhua, u pekinškoj kancelariji Severnokorejskog sportskog komiteta obezbedili su hiljadu karata koje će biti date odabranim navijačima. Njjma će biti plaćen boravak u Južnoj Africi, a navodi se da će prisustvovatu utakmicama koja će Severna Koreja igrati protiv Brazila i Portugalije.
Nije poznato da li će Kinezi bodriti Severnokorejce i na utakmici protiv Obale Slonovače.
Među navijačima koji će putovatu u Južnu Afriku su i neke poznate ličnosti, koje su prethodnih godina predvodile kineske navijače prilikom gostovanja reprezentacije Kine.
Državna televizija u Pjongjangu prikazala je ispraćaj koji je nacionalnom timu, koji je otputovao na pripreme, priređen na aerodromu u glavnom gradu.
Veliki broj ljudi mahao je zastavicama, a devojke su obasipale cvećem fudbalere dok su ulazili u avion.
U kratkoj izjavi selektor reprezentacije Severne Koreje Kim Jong Hun je rekao da će ekipa u Južnoj Africi "ostvariti veliki uspeh".
Quoteavijačima Severne Koreje neće biti omogućeno da putuju u Južnu Afriku i bodre svoj tim na SP, ali će severnokorejski fudbaleri ipak imati podršku 1.000 Kineza.
Autsorsing.
Da li je zamislivo da, za jednu populaciju koja je toliko vec izolovana od svetskog ekosistema, povratak makar jednog jedinog sportiste koji bi na svetskom prvenstvu zakacio do tada u tzv. Severnoj Koreji nepoznat virus recimo gripa, to bude Armageddon?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/05/18/AR2010051803094.html?hpid=topnews (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/05/18/AR2010051803094.html?hpid=topnews)
nisam upoznat sa detaljima sankcija ali posle 20 godina potpunih sankcija a bez SSSR i donekle Kine nove sankcije tu nece pomoci. Osim ako Sever ne krene 'na o-ruk u juris' pa bar da izginu ko heroji u borbi protiv imperijalizma procice i sledecih 50-100 godina dok ih dovoljno ne pomre od gladi te se ne dignu i sruse vlast ili prosto ne nestanu.
Ni Amerika a posebno Juzna Koreja pa i Japan nece rizikovati nikakav oruzani obracun jer su ovi potpuno neuracunljivi a naoruzani kojekakvim raketama te bi vrlo lako saterani u cosak mogli da im nanesu itekako veliku stetu. Ovako polako odumiru, sa tu i tamo pokojim ispadom je daleko niza cena.
To sve vise lici na Time Machine pricu sa Eloi-ima i Morlocks-ima. Oni prvi su edukovana, civilizovana i miroljubiva rasa koja ide svojim putem, a Morlocks su podrumasi koji povremeno izadju na povrsinu i scepaju nekog Eloia, i odnesu ga sa sobom. Ovi prvi, kao operisani, nit umeju da prepoznaju opasnost, nit da se odbrane.
Ja da sam u komandi juzne Koreje, spremao bih se da se ovima sa severa najebemo majke. Neko da te konstantno zajebava, preti, i tu i tamo iz cistog mira potopi brod koji nije nikakvu agresiju ispoljavao - e pa to nemoze zauvek.
Ni jedna ni druga Koreja mi ne deluju citavo. Mada, za Samsung i LG im svaka cast (ovim juznim).
Samsung i LG nisu sami od sebe dospeli do 11. ekonomije sveta.
verujem da bi i oni najradje da se susedima najebu majke, kao uostalom i Japan ali ne bi to proslo bez posledica. Glavni grad J.Koreje je na 20km od granice, a Japan na oko 200km sto je zanemarljiva razdaljina.
Imam utisak da SAD i JK cekaju da Kim Jong Il odapne, u nadi da ce se pojaviti neko razumniji sa kom moze da se pregovara. U stilu, mi vas hranimo a vi sklonite topove bar 100km os Seula i ratosiljate se raketa i nuklearnih bomaba
Zaprasiti ebolom i gledati kako se sistem urusava.
Quote from: Pijanista on May 18, 2010, 10:43:51 PM
Imam utisak da SAD i JK cekaju da Kim Jong Il odapne, u nadi da ce se pojaviti neko razumniji sa kom moze da se pregovara. U stilu, mi vas hranimo a vi sklonite topove bar 100km os Seula i ratosiljate se raketa i nuklearnih bomaba
Pa i ja mislim da svi cekaju da se stvari same "rese". Sto su sirotiji, gladniji teze ce se vladati. Kim Il Sung je bio heroj, pomagala je i Kina i SSSR, vec Kim Dzong Il kao naslednik ima tezi posao, a njegov naslednik ce imati jos tezi. To sto oni imaju je neodrzivo, i maksimalno zavisi od pomoci sveta. Jednom ce gladna masa krenuti da ubija koga stigne ili ce jednostavno nestati sa lica sveta.
Quote from: Pijanista on May 18, 2010, 10:43:51 PMU stilu, mi vas hranimo a vi sklonite topove bar 100km os Seula i ratosiljate se raketa i nuklearnih bomaba
Ја сам све досад вјеровао да је неопходно да си Амер да ти неко прода шарену лажу да земља, која је једном детонирала нуклеарну бомбу, може да се ... наговори да то "заборави" и некако ... уразуми да више не буде нуклеарна сила. Пуј-пике не важи.
Оно,
Chamberlain је једном већ махао парчетом папира и буруликао на тему
peace for our time!, па би факат било интересантно гледати кога би слична улога запала овај пут...
Kao sto vidis, moguce je i da si Kanadjanin.
Oni nisu nikakva sila bez nuklearke, a i njih imaju par komada. Mislim da ce po padu rezima, NK prestati da bude nuklearna sila, prestati da bude sila, ili ce prestati da bude.
Kako nisu sila bez nuklearnog naoruzanja, kad se stalno pominje artiljerija koja moze da dosegne Seul? To je, i broj konvencionalne vojske/specijalaca koji bi brzo mogli da zauzmu Seul su glavni razlozi za cembrelensko ponasanje juzne koreje prema divljacima sa severa.
Pa to je jedini razlog sto su sila, kad je Seul blizu granice. Ali mislim da ce prestati da budu.
Стварно, јесу ли ти у С. Кореји чули за жваке и најлон-чарапе?
Миссим, кад је онол'ки СССР због тога пропануо...
Ko zna. Kad su outsorce-ovali navijace za utakmicu u Juznoj Africi, zasto bi zamajavali narodne mase najlon carapama. Ej zamisli, salju Kineze da navijaju za severnokorejski tim. Koji je to konclogor. Cegevara bi im pozavideo.
Какав, црни, Сеул?
Та екипа има двостепене ракете, ономад фрљнули једну "празну" преко цијелог Јапана. Брујале новине данима. За земана Ђорђа од провиђења.
До трећег степена, до, оно, прав-правцијате интерконтиненталне ракете је речено тада, кад су тестирали ту двостепену, да је технологија која се развије за пар година... ИНТЕРКОНТИНЕНТАЛНЕ ракете, оно, велика, највећа могућа говна? То.
Чекај, бре, о ком СВИЈЕТУ се овдје прича? На планети Земљи је једном, само ЈЕДНОМ, неко покушао да нападне земљу за коју је знао да је нуклеарна сила. Јомкипурски рат, година је 1973. Длака фалила да Јеше не направе квадратне километре радиоактивног стакла од Каира, Дамаска и још Н арапских градова. Никоме никад, сем манитим Арапима тада, није пало на памет да се с тиме игра.
http://apnews.myway.com/article/20100520/D9FQGC2G0.html (http://apnews.myway.com/article/20100520/D9FQGC2G0.html)
Ono sto je u ratu vazno jeste svaliti krivicu (za nj).
Quote from: Hate mail on May 20, 2010, 04:45:20 PM
Ono sto je u ratu vazno jeste svaliti krivicu (za nj).
razborito hatemi! samo mi jos reci da li je to ljuCki pa smo onda na istom? :)
Jebem immater nenormalnu okide mi nocas won 2.5%. Arghhh!!!!!!!!
Naravno da je ljudski. Sta mislis, ko to radi? Gremlini?
Quote from: Hate mail on May 21, 2010, 12:24:39 AM
Naravno da je ljudski. Sta mislis, ko to radi? Gremlini?
pa da znas da nisi daleko od istine sa tim "gremlini". :mrgreen:
http://www.msnbc.msn.com/id/37309788/ns/world_news-asiapacific/ (http://www.msnbc.msn.com/id/37309788/ns/world_news-asiapacific/)
http://www.foxnews.com/world/2010/05/25/skorea-resumes-psychological-warfare-pyongyang-deadly-warship-sinking/ (http://www.foxnews.com/world/2010/05/25/skorea-resumes-psychological-warfare-pyongyang-deadly-warship-sinking/)
May 26, 2010
Pyongyang'd Again
By David Warren
A North Korean submarine torpedoed and sank a South Korean gunboat in March, killing 46 sailors. This was the conclusion of a thorough investigation by experts from the U.S., Australia, Britain, and Sweden, last week. The White House then decried "an act of aggression," omitting that it was also an act of war. The latest of many.
While it is true that the leaders of North Korea are insane, it is not helpful to leave matters there. Even the insane have motivations, and in this case, numerous allies. In the past, Pyongyang's most belligerent acts have been performed with a certain base cunning, and generous consideration of the interests of their allies: chiefly Iran, and China.
Most notably, as I have written before, Pyongyang tends to create an incident at a moment when the heat is rising on Iran; and the favour is often returned by the ayatollahs. The two countries are obviously pooling nuclear and missile expertise, and both benefit from technology provided by China and Russia -- which in turn shield both against sanctions at the United Nations. This game puzzles the West's finest strategic minds. (And I say that facetiously.)
The endless diplomatic shuttle to Beijing and Moscow, to beg support for mild sanctions, is not merely a waste of time and jet fuel. It is seriously counter-productive. It increases Chinese and Russian power and prestige, directly at the expense of American and European. It increases the value to them of Iran and North Korea as provocateurs, and encourages additional investments. There is no downside for them. There is no upside for us.
There is only the spectacle of Western diplomats playing the monkey in the middle -- which is what "shuttle diplomacy" is all about. Nothing more. It has, and has always had, a success rate of zero: for the paper agreements that are obtained by this method of self-humiliation mean nothing whatever to the parties that finally agree to sign them -- in order to keep the game going.
The Pyongyang politburo, for instance, has welched on every agreement it has ever made. So why do we seek yet another, and continue to supply the goodies we promised in return for the past ones? Are we crazier than they are?
Effective diplomacy is seldom if ever done publicly. It requires tough negotiations conducted nearly invisibly; and certainly without speeches and press conferences. Treaties may be signed, by parties with a sane understanding of their own long-term interests; all the other paper may be recycled. This holds true even for negotiating trade agreements between Canada and the States; how much more when discussing delicate matters with tyrants for whom loss of face is infinitely more important than loss of life?
You don't make treaties with such men. Instead, you do everything in your power to isolate and weaken them. And their allies. Let China pick up the whole tab for keeping Pyongyang's psychopaths in business.
Perhaps the greatest tactical error in diplomacy is to make a threat you are not prepared to act on.
The Bush administration earned a reputation for being as good as its word, alas at the sacrifice of much public support. On North Korea, however, Bush was at a loss. But he didn't make the kind of pointless threat we've now heard from the Hillary Clinton State Department: that it is mulling over punitive measures, all of which Pyongyang knows will be toothless.
The Obama administration has already squandered its predecessor's legacy. In any paragraph of any Obama speech on foreign affairs, the reader will discover that the new policy is walk softly and throw away the big stick. The recent obscene display of joint anti-American crowing from the leaders of Brazil, Turkey, and Iran, is the sort of thing that could not have happened under previous U.S. administrations. It was a frightening harbinger of things to come.
The wilful naïveté reaches fatuous heights in the current U.S. demand that North Korea should find, try, and punish the perpetrators of the torpedo attack. Do they seriously expect the politburo in Pyongyang to put itself on trial for crimes against humanity? Don't make them laugh.
South Korea's government has taken several small steps to express its displeasure, and impose some modest costs on the murderers. It has withdrawn from several minor cooperative agreements with the North, and will resume propaganda radio broadcasts that were stopped as part of a previous paper agreement.
Pyongyang upped that ante yesterday, by theatrically severing relations with the South, thus sending Mrs Clinton into another begging frenzy towards Beijing.
A more effective response, from the West, would be to calmly allow that all previous agreements with Pyongyang are abrogated, and all negotiations concluded. Then, without eagerly consulting Beijing, silently but visibly build the allied military presence (including intelligence operations) in theatre. Instead of wondering what they will do next, let them wonder what we will.
otiosus@sympatico.ca
© Ottawa Citizen
Page Printed from: http://www.realclearpolitics.com/articles/2010/05/26/pyongyangd_again_105732.html (http://www.realclearpolitics.com/articles/2010/05/26/pyongyangd_again_105732.html) at May 26, 2010 - 04:10:04 PM PDT
Quote from: Tromotorac on May 26, 2010, 11:15:32 PMA more effective response, from the West, would be to calmly allow that all previous agreements with Pyongyang are abrogated, and all negotiations concluded. Then, without eagerly consulting Beijing, silently but visibly build the allied military presence (including intelligence operations) in theatre. Instead of wondering what they will do next, let them wonder what we will.
МаЈи, маЈецки проблем са овим рецептом је што су онда "одигране" све карте те једино остаје даље "лицитирање" војничким ефективима... или шорка.
Пошто шорка са таквом екипом и није нека опција, одсуство било каквог (дипломатског) паламуђења је скоро па равно признању да су екипа којој не могу ништа... што нећете дочекати да чујете или видите од било ког амерског политичара.