Failure to give their sons an "[b]education in feelings and emotions[/b]"?

[vbo man]

Shta mislite o ovome ? Da stavimo na stranu da se ovo dogadja u Berluskonijevoj Italiji , uzmimo da se dogodilo bilo gde...Da li su roditelji odgovorni za postupke svoje dece a da bi ovako placali ? Da li ce mladi silovatelji iz ove priche dobiti pravu pouku ako roditelji stradaju za njihova zlodela? Da li su roditelji bespomocni (posebno kad su deca vec stariji maloletnici pa praktichno nemaju nachina da ih kaznjavaju adekvatno)?
Znam recicete da se deca vaspitavaju do 7 godine i bla bla bla...Tema je uzasno kompleksna.Medju ovim momcima ochito ima onih iz rasturenih porodica shto naravno ne mora biti uslov za kriminalno ponashanje , posebno shto su ochito neki od njih i iz "celih" porodica u ovom sluchaju. Shta mislite kako to ovi roditelji napravishe "failure to give their sons an "education in feelings and emotions"?

Ovde su za primer pre par godina u Sidneju chini mi se , osudili (ja mislim s pravom) jednu ovakvu bandu koja je silovala devojke na po 40 godina zatvora. Kako su u pitanju (ja mislim) bili Libanonci (roditelji znachi verovatno konzervativni) predpostavljam da za ovako neshto nisu dobili pozitivne signale iz porodice...shto naravno ne znachi da u porodicama nije bilo nasilja.
Da li verujete da (po onoj fashistichkoj teoriji) postoji "criminal mind" i da su neki ljudi prosto predodredjeni da budu nasilnici bez obzira na uslove i iskustva zivljenja? Ili je ipak samo do roditelja?

Chini mi se ovo je prvi sluchaj u sudskoj praksi ( za koji sam ja chula) da roditelji odgovaraju direktno i lichno pa mi se uchinilo zanimljivo da chujem vasha mishljenja...Ovaj sluchaj u Italiji imace reprekusija na njihovu sudsku praksu...da li ce svet da ih prati?

Italian judge fines parents of rapists for failures in upbringing | World news | guardian.co.uk

    The parents of Italian children who commit violent crimes face the threat of crushing financial penalties following a landmark ruling by a judge in Milan.

    The mothers and fathers of five teenage boys who repeatedly raped a young girl have been ordered to pay her compensation totalling €450,000 because of their failure to give their sons an "education in feelings and emotions". Judge Bianca La Monica awarded the damages against all the boys' natural parents, including those who had separated from their partners and no longer had custody of their sons.

[alan ford]

pa meni se licno dopada da postoji nekakva odgovornost roditelja za nedela koja pocine njihova deca iako su mozda u godinama kada roditelji nista vise ne mogu da urade. Nekako mi se cini da se imanje dece shvata olako, svako moze da ih ima, svako radi sta i kako ume pa sta bude i naravno niko nije kriv.
Tako ovde imas gomile sirotinje, uglavnom su to crnkinje sa gomilom dece razlicitih oceva, niko ne postavlja pitanje da li je to u redu da neko bez finansijskih mogucnosti da i sebe izdrzava ima toliko dece koja se onda vuku po ulicama, ne idu u u skole, i zavrsavaju kao i majke ili ocevi na ulicama, socijalnim pomocima, domovima, zatvorima...

Tako i sa malim kriminalcima. Postojao je trenutak u decijim zivotima kada su se neke stvari desavale te kada su roditelji mogli da ih upute na pravi put i odvrate od pravca kojim su krenuli. Mozda kada bi svi mi sa decom znali da ako ne pazimo mozemo zbog dece da izgubimo sve sto imamo, mozda cak i zaglavimo robiju mozda bi i pripazili da se ponasaju pametnije.

Uostalom, sad mi pade na pamet, kada necije kuce izujeda nekoga, kuce se uspava a vlasnik odere, iako moze da se raspravlja da vlasnik nije tu nista mogao da ucini, da je kuce divlje, ludo itd. pa kada placas kaznu ako tvoje kuce nekoga izujeda sto da nisi odgovoran za postupke svoje dece?

[vbo man]

Evo dokle je doshlo da sud mora da naredi deci da ochiste svoju sobu (nakon shto su je u besu razrushili). Shta je sve pozadina sluchaja i zashto je sve vishe dece agresivno, mi ne znamo. U ovoj prichi se ne pojavljuje otac (moram da se ispravim oko ove konkretne priche, jer Garda Jamie Ryan je izgleda mushko pa moze biti da je otac, tako da je i on tu izgleda bio nemocan), kao nazalost u mnogim slichnim prichama danas. Ako kazesh da je to posledica rasturenih porodica zaradish odmah cushku od nove generacije koja ima ovakvu formulu: "Bolje dobar razvod nego losh brak.Ako ja nisam srecan nece ni moje dete biti u takvoj porodici"...Medjutim chini mi se da se "losh brak" danas definishe olako da se razvodi brzopleto a da ljudi nisu svesni posledica po decu. Jedna od posledica je i taj nemocni bes koji rezultira frustracijama i besom pa nekad i nasiljem.

Court orders boy to clean bedroom and do chores - Europe, World - The Independent

   A boy who went on a rampage at home in the Republic of Ireland has been ordered by a judge to do household chores for the next six months.

   Judge Clare Leonard yesterday told the boy, 15, he must attend school, not lose his temper at home when his parents say "no", attend sporting clubs, "clean his room and do cooking".

   The teenager had pleaded guilty at the Children's Court to causing criminal damage at his south Dublin home on a date last May, when his mother had to call the gardai over his unruly behaviour.

   Garda Jamie Ryan had told the court that the boy "became aggressive and broke cups and plates".

   "He entered his bedroom and pulled curtains from the wall and punched a hole in the wall," he said, adding that the boy said "sorry" when he was charged.

[vbo man]

Razmishljam  neshto o ovom shto si rekao oko pasa Alane. Psu mozesh da stavish brnjicu i da ga vezesh na kaish...bizgovu od 15 godina pa nadalje ne mozesh nishta.
Moj brat ima tri sina...20, 18, 16 godina. Dobri su momci ali se secam kad sam 2005 bila u Beogradu i prisustvovala kad je ovog srednjeg (tad mu bilo valjda 14) nalupao. Ja mu kazem : "Nemoj bre tako, veliki su oni da ih bijesh" a on meni kaze: "Moram.Pocheli su da preuzimaju vlast".

[slawen]

Да га није био лопатом?

[vbo man]

Ma kakvom lopatom? Mi Beogradjani smo sofisticiran jedan svet...rukom. Nemamo mi ko vi Vojvodjani te lopate i ostalo orudje bash pri ruci :mrgreen:

[slawen]

Ма нешто ме вукло на Маратонце...

"Тражио ми Мирко да се жени."
"Па јеси му дао?"
"Јесам, ал' по носу!"

[slawen]

"Колики је мој део?"
"Оволики! Ако си луд, ниси глув!"

[vbo man]

Aaaa...legendarni Topalovici xrofl

[tarana]

Ma kakvom lopatom? Mi Beogradjani smo sofisticiran jedan svet...rukom. Nemamo mi ko vi Vojvodjani te lopate i ostalo orudje bash pri ruci :mrgreen:

vidim ja da se vi beograđani po potrebi setite da imate neku baba strinu u vojvodini.
ako ne treba - čisti ste beograđani.
balegu u životu videli nisu...
dosta labavo to kod vas..

[Jelence]

Tukao momka od 14 godina?
Metak u celo, odma'. A decu mu pre toga oduzeti.

[vbo man]

Sachekaj dok tvoj andjeo napuni 14-15 xyxy

[slawen]

ВБО, ај' сад поштено да нам кажеш чиме си била децу, по узрастима.
Нпр, док не проходају, варјачом. Онда прећи на вијачу и прут који сами уберу ("Мирко") све док не пођу у предшколско.
После, због опасности од модрица које неко може да види, тући телефонским имеником по бубрезима....

Ајде, отвори се.

[vbo man]

balegu u životu videli nisu..

Ja sam kao mala jednom stala u "kokinu kaku" bash tamo u Vojvodini i toliko sam plakala da su me jedva smirili i kasnije zezali uvek zbog toga.U toj Vojvodini nicheg se nisam plashila toliko kao gusaka.
Shalim se ja naravno oko onog Beogradjani mada fakat i mama mi bila "prava" rodjena Beogradjanka...

[vbo man]

Jao, svi ste mi andjeli ovde...ne bijete decu, nikad se niste poshorali...ne psujete, ne pijete , ne jurite zenske...Mnogo fin svet.

[alan ford]

Razmishljam  neshto o ovom shto si rekao oko pasa Alane. Psu mozesh da stavish brnjicu i da ga vezesh na kaish...bizgovu od 15 godina pa nadalje ne mozesh nishta.
Moj brat ima tri sina...20, 18, 16 godina. Dobri su momci ali se secam kad sam 2005 bila u Beogradu i prisustvovala kad je ovog srednjeg (tad mu bilo valjda 14) nalupao. Ja mu kazem : "Nemoj bre tako, veliki su oni da ih bijesh" a on meni kaze: "Moram.Pocheli su da preuzimaju vlast".

divljem psu nikakva brnjica ne pomaze. Koliko puta cujes da je pas preskocio ogradu, nekako se provukao i napao nekoga a vlasnik zaglavio cuzu. No da ne duzim sa paralelom o psima.
Mislim da zivot ne pocinje od 15-te kada je vec stvarno prekasno da se deca uce i ispravljaju krive Drine. Sta se desavalo do 15. godine? Treba da postoji neka odgovornost. Ponovo kazem treba da postoji nekakva odgovornost za decu, nije dovoljno samo pojebati se a onda kada se rodi dete neka se snalazi kako zna i ume a drustvo ce se vec postarati na jedan ili drugi nacin o detetu.

[slawen]

Jao, svi ste mi andjeli ovde...ne bijete decu, nikad se niste poshorali...ne psujete, ne pijete , ne jurite zenske...Mnogo fin svet.

А шта, и ти исто мислиш да ко јури женске није фин?
Узаман ја причам....

[vbo man]

Nije fin...narochito ako je ozenjen :mrgreen:

[Ana]

meni je ovo potpuno OK. Deca u popravni dom, roditelji plaćaju odštetu. Po većini zakona si moralno i materijalno odgovoran za štetu koju tvoj maloletni potomak napravi.

[nobody_]

meni je ovo potpuno OK. Deca u popravni dom, roditelji plaćaju odštetu. Po većini zakona si moralno i materijalno odgovoran za štetu koju tvoj maloletni potomak napravi.

A jel? A tvoj muzh[ik] Bojban? Svercovao svasta, varao ljude, lagao ribe i yebao ih na prevaru... Asfalter koji zna "znanje", ali ono najnize, dno...?  xrotaeye

Ne zayebavaj, Ana... OK?  xjap

_nobody_

[vbo man]

nije dovoljno samo pojebati se a onda kada se rodi dete neka se snalazi kako zna i ume a drustvo ce se vec postarati na jedan ili drugi nacin o detetu.

Ja se slazem s tobom AF...ali nije uvek sve tako jednostavno.
U porodicama uvek ima raznih problema...nekad su ljudi bili odgovorniji chini mi se pa su se bar trudili da krpe stvari "zarad dece".Danas se polovina od onih koji se uopshte venchaju razvedu u prvih 8 godina bez obzira koliko dece imali.Onda ide drugi brak...nova deca...u 70 % sluchajeva i drugi brak se razvede.U tom haosu deci nije lako da odrastaju let alone da se "emotivno edukuju".
Jutros bash bilo pitanje zashto danas roditelji izbegavaju da disciplinuju svoju decu?Bilo raznih mishljenja i uglavnom idu od toga da roditelji nemaju vremena pa kad ono malo vremena posvete deci ne bi da ih "uznemiravaju" da ih deca ne bi mrzela.Takodje uputstva koja idu kroz medije ( time out i druge kazne) ne rade a da ih bijesh ili na drugi nachin fizichki kaznjavash ( narochito in public) zabranjeno je...onda roditelji odustanu od disciplinovanja i mole se Bogu da ce kad malo porastu deca biti bolja...ali nece...u vecini sluchajeva.Tako naravno roditelji jesu odgovorni ali se ne moze reci bash za sve da se nisu trudili...