Hirsi: How to Win the Clash of Civilizations

[Hate mail]

Crazy talk?

Ta zgrada je na prodaju vec 9 (devet) godina. Pre neki mesec pojavio se kupac.

I cak sa vlasnikom zgrade sastavio ugovor (ej, ugovor) pa on tu nesto zgradu kupuje a prodavac tu nesto zgradu prodaje.

Fuckin' ugovori.

Umesto vristanja (a.k.a. crazy talk), sto je ne kupise neki od ovih sto im se ne svidja kupac necije imovine u nekom gradu na istocnoj obali?

You know, to save the day.

I nju i svaku drugu koja im se ucini dovoljno blizu "hallowed" gradilistu, "hallowed" hotdog stand-u, "hallowed" "Gentlement Club"-u  ili cemu vec a koju (ugovorom, ej) proba da kupi bilo ko ko se ekipi iz ko zna kog razloga ne svidja?

Kao kupac.

Kao strana u tamo nekom ugovoru.

Fuckin' ugovori.

To bi bio korak u pravom pravcu.

It might even help the markets.

You know, to save that day, too.

Ovo sve ostalo je pre-mid term predizborni pajvanluk za mase.

I to za dzabe.

I bez ugovora.

I bez money down.

Sta znaDu mase o ugovorima. Cak i ovde, gde prze ljudi sa struju.

[Tromotorac]

http://www.funnyordie.com/videos/c2dde52dcd/ground-zero-mosque-downfall?rel=player

[slawen]

Sad, sto animalna imigracija, hmmm otkud oni ovde i zasto (Cui bono? Svakako a 2 beer story in and of itself) zlorabi dostignuca i institute Zapadne (i jedine) civilizacije - e za tu bih temu zamolio Slawena da se nadoveze, da ne bih ja plagirao.

На ово си мислио:злоупотреба права - коришћење овлашћењима која из њих проистичу супротно сврси због које су установљена?

[Hate mail]

To, to. Znas ono sto si tamo onako prejako elaborirao onomad.

[slawen]

Заблесих се сад тамо, па нађем и ово:
ЈА: "Сад је заправо интересантна ситуација у тзв. Србији - клинци који су деведесетих поправљали кечеве из математике, физике и осталих "за живот непотребних" дисциплина стављајући професору у џеп кашикару купљену у школском дворишту за 20 марака, из које би претходно извукли осигурач и њиме махали пред носом дичном потомку Јусуфовог ванбрачног чеда генетски модификованог киселином из Макаренкових митохондрија, ти су клинци данас богами лепо стасали у часне људе у најбољим годинама који су ослонац владајуће гарнитуре на путу у европску будућност.
Чини ми се да свако ко о тзв. Србији мисли у релацијама пре деведесетих прави страобалну грешку јер овде више нема наивних самоуправљача, као што више нема милицајаца са смешним шапкама на главама који су 9. марта покушавали да легитимишу снаге мрака & хаоса. ПУПС је, хах парадокса ли, једина организована, делујућа и колико-толико респектабилна скупина предратних идиота са истим таквим "поштењем". Ово тејлеса што имамо данас и самој речи се смеје.
За данашње тејлесе није довољна електрична ограда "Кекец". Амин."

ХАТЕ: "Novi SrBski Covjek, Turbotejles?"

Врх, брате.

[Hate mail]

Market forces at work:

http://news.yahoo.com/s/ap/20100908/ap_on_re_us/us_nyc_mosque

:mrgreen:

[Hate mail]

NY mosque investor declines Trump's buyout offer

http://news.yahoo.com/s/ap/20100909/ap_on_bi_ge/us_nyc_mosque_trump

:mrgreen:

Kazem vam ja da ovo postaje ludnica nevidjena. I to bas na mom putu, @#$&!.

Eno i onaj trailer-church "minister" navodno odlaze paljenje Kurana poradi nekakvog sastanka sa "zainteresovanim stranama".

Umrecu od smeha.

[Tromotorac]

Sve to je moglo biti zaobidjeno da je NYC zoning commission odbila zahtev, kao sto to cesto cine za druge "contraversial" zahteve. Npr odbili su dozvolu za onu grcku crkvu, srusenu na 9/11.   Nego, jebe vas multikulturalizam, mada ne samo vas.

[Che2]

zoki se kasno osvijestio... i glavom platio.    :(

[Hate mail]

Mene licno jebe taj 24/7 cirkus na mom putu; za ovo sve ostalo me zabole dupe onako maestralno.

[Tromotorac]

Pa zahvali zoning komisiji. Ocigledno, nisu imali u obziru tvoje concerns kada su odlucivali. Koliko bese, 29:1 je glasalo "za" ovaj cirkus.

[Hate mail]

A da nisu, ovi bi tuzili. I dobili. Go figure. This is a fucked up place, if there ever was one.

[Hate mail]

I naravno:



:|

[Tromotorac]

Kako?

Logican sled dogadjaja. NYC hip class ce ovo tumaciti kao pozitivan razvoj dogadjaja... mozda pocnu da nose hijab u znak solidarnosti sa Makedonijom.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/09/18/AR2010091801831.html

[Che2]

motorni, ovaj post si trebao da kacis na temu "vrati se SM sve ti je oprosteno..."    xjap

[Tromotorac]

Wednesday September 22, 2010

--------------------------------------------------------------------------------

Have More Children and Go Back to Church or Europe Will Become Islamicized: Senior Vatican Official

By Hilary White

ROME, September 22, 2010 (LifeSiteNews.com) – Europe will grow more "Islamicized" if Christian Europeans do not start having more children, and going back to Church, a senior Vatican official said this month. Msgr. Piero Gheddo, a famous missionary and an official with the Vatican's Pontifical Institute for Foreign Missions, told Zenit news service that Europe's indigenous inhabitants have abandoned Christianity and are becoming "paganized." 

"The fact is that, as a people, we are becoming ever more pagan and the religious vacuum is inevitably filled by other proposals and religious forces," said Msgr. Gheddo, who founded AsiaNews, the Christian missionary news service. As religious practice diminishes in Christian Europe, "indifference spreads; Christianity and the Church are attacked."

"If we consider ourselves a Christian country, we should return to the practice of Christian life, which would also solve the problem of empty cradles."

Msgr. Gheddo pointed to demographic statistics showing that the population of native Italians is decreasing by 120,000 or 130,000 a year "because of abortion and broken families." At the same time, 200,000 legal immigrants a year are moving into Italy. More than half of these, he said, are Muslims who continue to have the large families that Italians now eschew.

"Newspapers and television programs never speak of this," he said. "However, an answer must be given above all in the religious and cultural fields and in the area of identity."

Msgr. Gheddo was responding to the taunts of Libyan leader Moammar Gadhafi, who angered many on a recent official visit to Italy when he said that Europe should convert to Islam. He gave a lecture to 500 young women, who had been paid to attend, in which he urged them to convert and offered to find them Muslim husbands in Libya. The comments were denounced by Archbishop Robert Sarah, secretary of the Vatican Congregation for the Evangelization of Peoples, who called them a "provocation."

But Msgr. Gheddo warned that the provocation could well have been a mere prediction.

"No newspaper – except Avvenire, the newspaper of the Italian Episcopal Conference – has seriously taken into consideration how to respond to this challenge of Islam, which sooner or later will conquer the majority in Europe," he said.
 
Recent surveys conducted in Italy by local Catholic dioceses have found that the much-quoted number of Italians claiming to attend Mass weekly, 30 percent, can be deceptive. In Venice, it was discovered that the number of those actually attending is closer to 18 percent, and the numbers drop dramatically among younger Italians.

Although the Italian birth rate has crept up in recent years, from being the lowest in Europe at 1.2 children per woman, it still sits at only 1.31, a level sometimes referred to by demographers as the "death spiral," in which a society's population will inevitably begin to shrink.

Piero Gheddo is the author of over 80 books on the conditions of people in the developing world, with the first being published in 1956.

In a recent blog post, Fr. Gheddo, who refers to himself as a "missionary journalist," decried the closure of Christian youth facilities and churches and the deterioration of schools and family life due to high Italian divorce rates.

What, he asks, has the "so-called 'secular morality' thing" done for young people?

"It replaced the [Church-run youth facilities] with the clubs that many call centers of distribution of alcohol and drugs." Secularism has created a culture in which teenagers run wild, a new phenomenon in Italy. The culture promoted in these clubs, he said, is one in which "perversion and chaos and spiritual emptiness reign supreme."

"Drugs, alcohol, free sex and psychedelic music for hours at high volume are some 'diversions' that kids seek and find allowed in these places, which are sometimes encouraged and financed by local governments."

"All this is the fruit of our civilization ever more distant from God and then from the education of young people."


Read related LSN coverage:

Italian Society being "Seriously Mutilated" by Negative Fertility Rates: Italian Cardinal
http://www.lifesitenews.com/ldn/2010/sep/10090101.html

[AFord]

da, religija je resenje...

[Tromotorac]

Pa, muslimanska zajednica sigurno tako misli.

[AFord]

muslimanska zajednica dobrim delom spada u manje edukovan i siromasniji deo populacije koji po pravilu ima veci natalitet od razvijenijih drustava, sredina, drzava. Pogledaj samo Indiju i Kinu koje na svaki nacin pokusavaju da smanje natalitet a nisu muslimani.
Sad, to je cinjenica da ce ovim tempom za 20-30 godina polovina zemljine kugle biti muslimani je zabrinjavajuce ali ne mislim da sada mi, druga polovina, treba da pridjemo bilo kojoj drugoj crkvi jer to nije resenje.

[Tromotorac]

Kakvo bi resenje bilo prihvatljivo po tvom misljenju?

I ovo pitam smatrajuci te kao obrazovanog, well balanced osobu koja je videla svet i ima relativno middle of the road liberalni pogled na svet. Iz tvog ugla, kako bi ovaj zabrinjavajuci fenomen - rastuca ratoborna i religiozna populacija - bio resen?

[AFord]

ne znam. nedavno sam od kolege dobio email po kome, ako se dobro secam, ce za 20 godina muslimana biti jednako koliko i drugih vera. On to smatra zastrasujuce. Iz ovog ugla gledano jeste zastrasujuce mada moja je pretpostavka da sve te statistike i nisu potpuno precizne, da ce se u medjuvremenu nesto desiti pa ce se stvari usporiti, preokrenuti. Uostalom ljudska vrsta postioji vec hiljadama godiona, prolazi kroz svoje cikluse i cenim da je ovo jedan od tih ciklusa. Do sada su se stvari generalno kretale 'uzlaznom'putanjom (pogotovu sa stanovista hriscana) pa mislim da ce tako biti i najdalje.
Ja ne znam kako, niti nameravam da licno ista radim/menjam po tom pitanju. Ako se zapadna civilizacija oseca ugrozenom te postoji konsenzus da je natalitet nizak zasto ne naprave programe i krenu da pomazu finansijski porodice da imaju vise dece? Mislim da je to neefikasno i sporo resenje, finansijski razlozi su najmanji problem, ali mozda bio bio dobar prvi korak makar kao signal  - no za sada niko nista ni slicno ne radi.

Ukratko, ne znam resenje ali i ne mislim da ce biti vecih problema pa se time ni ne opterecujem. A za crkvu mislim da je imala vaznu ulogu do kraja srednjeg veka ali je za nadalje nepotrebna i rekao bi stetna.

reci mi sta ti mislis po tom pitanju?

[Tromotorac]

Mada ne volim termine 'crkva' kao institucija, ili 'religija' kao organizovani pokret, mislim da u ovom kontekstu imaju odredjenu pozitivnu ulogu, kao buffer ili civilizacijski kohezioni faktor. Drugim recima, ako se Hriscanstvo kao vrednosni sistem izgubi, zapadna civilizacija je kaput. I nismo daleko odatle.

Da podsetim, individualizam, human rights, persuit of happines, freedom of/from religion su stvari koje su nastale na ledjima zapadne/hriscanske civilizacije. Nisu nastale u Islamu. Islam kao religija se ponovo priblizava kriticnoj masi, nakon koje ce opet imati primarni uticaj na postojeci svet. Prosli put se to nije dobro zavrsilo, a nece i sledeci put. Ako hriscanstvo vise nije kohezioni faktor zapadne civilizacije, sta je? Nokia and iPhone? Hmm.

Danasnja Evropa i uopste Anglo-sfera je prilicno atrofirala nagone za opstankom, i mislim da su, kao sto ti opisujes suvise complascent u sopstvenom komforu, nesposobni da uoce egzistencijalnu opasnost. Pokusaji uvodjenja Sharije, koja se direktno suprotstavlja zapadnim vrednostima, danas izgleda smesno, sutra ce biti multikulturno/PC correct, prekosutra ce biti nesto najnormalnije ocekivano. Njeni efekti ce postati "to close for comfort" na liberalnom zapadu kad bude vec bilo too close, a to znaci prekasno.

Da sumiram, sve ide polako u pizdu materinu.

[AFord]

zapadna civilizacija mora da ima nesto vrednije od crkve oko cega bi se skupila i organizovala.

Ja inace nisam pristalica svih tih teorija propasti kojima nas bombarduju jer generalno mislim da im je za cilj zastrasivanje masa kako bi istom lakse manipulisali te za ostvarivanje nekih svojih ciljeva.

[Tromotorac]

Mislis na cinister ploy to maximize profits, military industrial complex, oil, etc?

To je upravo ono o cemu pricam. Obican, pristojan svet na zapadu nije svestan rastuce pretnje. Lakse je videti sve ovo kao neke evil corporate interests, nego li kao praskozorije istinskog civilizacijskog sukoba. Za sad, tako je jednostavnije.

Sta je npr. razlog Gadafijevog marketinga islamizacije i udaje u Libiji, pred publikom od 500 placenih italijanki? Popravlja natalitet u dzamahiriji?

[Che2]

motorni, ti si samo jos jedna paljevina, ali ti ovaj put ne zamjerim jer je takvih jos min. 6 bn na ovoj planeti. alan je mnogo blizi istini sa svojim stavom.

[AFord]

Mislis na cinister ploy to maximize profits, military industrial complex, oil, etc?

To je upravo ono o cemu pricam. Obican, pristojan svet na zapadu nije svestan rastuce pretnje. Lakse je videti sve ovo kao neke evil corporate interests, nego li kao praskozorije istinskog civilizacijskog sukoba. Za sad, tako je jednostavnije.

ne ne mislim da se to radi o 'cinister ploy', iz nekog centra vec prosto iz zelje da se sto bolje plasiraju i prodaju vesti.
Slicno se pise i o Kini, te kako ce njihova populacija da nadjaca citav svet, te kako ce njihova ekonomija da preuzme Americku, te ovo te ono. Pre par godina sam bio u Kini na nekoj konferenciji i izmedju ostalog covek iz americkog chamber of business u Kini je pricao kako kinezi Amerikance ne vide kao opasnost vec saradnika i priliku da kroz saradnju zarade, nauce,...Dok sa druge strane svi natpisi u svim americkim novinama kineze vide kao opasnost 'of sort'.

[Tromotorac]

Opasnosti i mogucnosti se povremeno poklapaju, ponekad imaju presek skupova, a u drugim slucajevima nemaju nista zajednicko. Kina ima svaki razlog da odrzi saradnju sa zapadom, a i zapad ima puno razloga za isto. Nije sve zero sum game, sto je zapravo bio mentalitet sovjetskog bloka. Razlicitost pruza mnoge mogucnosti i beneficije, a danas Kina-USA su u takvoj sprezi da je i jednima i drugima u interesu da budu partneri, u prijateljskim odnosima. To ne znaci da je trenutni model vecito odrziv, i da se interesi ne menjaju gledajuci na vremensku skalu.

Da se vratimo na osnovnu temu, civilizacijski sukob zapad vs. Islam.


Cinjenica jeste da je zapadna civilizacija u opadanju, tehnicki, industrijski, finansijski, kulturno u dekadenciji, a i brojcano - razvijene zemlje imaju negativan natalitet.

U isto vreme imas imigraciju iz muslimanskih zemalja, koji se iz religijskih razloga nisu asimilizovali u novim kulturama. Sta vise druga i treca generacija tih imigranata je mnogo militantnija od njihovih predaka koji su prvi dosli.

Zar nije ocigledna polarizacija i zaostravanje odnosa? Posmatraj long term trend, gledano u decenijama. Ja kooperaciju kao obostranu kulturolosku saradnju ne vidim. Jedni dozivljavaju druge kao imperijalisticko-kapitalisticke opresore, ovi drugi su kao Eloi iz Time Machine, suvise emancipirani ili self indulgent da bi primetili da im se lose pise za generaciju, pre ili posle.


Ne odgovori mi na pitanje, sta je razlog onog Gadafijevog marketinga u Italiji. Cemu to?

Ako nije religija, sta je fokalni faktor zapadne civilizacije, danas, sutra? Multiculturalism?

[slawen]

Почнимо овако: да ли би теби све то сметало да си муслиман?

[Tromotorac]

Pitanje je pogresno. Pravilno bi bilo da li bi mi sve ovo smetalo da mi se vrednosni sistem zasniva na kolektivizmu, apsolutizmu, apostaziji, religijskoj superiornosti nad drzavom, itd.

Da ne volim zvucnik okacen na religiskim objektima, tacno, ne volim.

[Hate mail]

Smehotresna olimpijada u punom jeku: (t)ko ce optimalno iskoristiti komparativne prednosti... you know the deal.

[AFord]

pa generalno ne mislim da je 'zapadna civilizacija' u opadanju osim populacijski sto ne vidim kako moze da se resi. Cim nestane nafte, ili svet prestane da u tolikoj meri zavisi od nafte i sav taj muslimanski svet ce nestati i prestati da predstavlja pretnju. Libija nikada ne bi bila nista do trecerazredna diktatura da nije nafte. Za to smo sami krivi.

Nego mozda i to treba posmatrati kao slobodno trziste?! Ako su zaista superiorni mozda i treba da 'osvoje' svet, u suprotnom  ce nestati kao i svi do sada.

[Tromotorac]

Smehotresna olimpijada u punom jeku: (t)ko ce optimalno iskoristiti komparativne prednosti... you know the deal.

Ja tebe uopste ne razumem.

[Tromotorac]

pa generalno ne mislim da je 'zapadna civilizacija' u opadanju osim populacijski sto ne vidim kako moze da se resi. Cim nestane nafte, ili svet prestane da u tolikoj meri zavisi od nafte i sav taj muslimanski svet ce nestati i prestati da predstavlja pretnju. Libija nikada ne bi bila nista do trecerazredna diktatura da nije nafte. Za to smo sami krivi.

Nego mozda i to treba posmatrati kao slobodno trziste?! Ako su zaista superiorni mozda i treba da 'osvoje' svet, u suprotnom  ce nestati kao i svi do sada.

Sta se desava sa integracijom njihovih manjina, druga-treca generacija imigranata? To ce nestanak potraznje za naftom da resi?

[Che2]

Smehotresna olimpijada u punom jeku: (t)ko ce optimalno iskoristiti komparativne prednosti... you know the deal.

Ja tebe uopste ne razumem.

:mrgreen:

[Tromotorac]

'Islamization' of Paris a Warning to the West - CBN.com

[slawen]

Pitanje je pogresno. Pravilno bi bilo da li bi mi sve ovo smetalo da mi se vrednosni sistem zasniva na kolektivizmu, apsolutizmu, apostaziji, religijskoj superiornosti nad drzavom, itd.

Da ne volim zvucnik okacen na religiskim objektima, tacno, ne volim.

Види га - одговара као србски политичари.
Нема погрешних и исправних питања, сем ако ниси из оног шињела изашао...
Ако теби (obrazovanog, well balanced osobu koja je videla svet i ima relativno middle of the road pogled na svet) би или не би све то сметало да си сунећен, онда би могли да извлачимо одређене закључке.
Полазна идеја је да утврдимо да ли је муслиманска опасност по западну цивилизацију објективна или субјективна. И да ли је то објективно добро или лоше, укључујући и коначни пораз једне од те две стране као могући резултат.
При чему је бекбоун "западне цивилизације" хришћански морал. Који би, опет морали посебно да дефинишемо (историјски, етнолошки, генеаолошки, временски, просторно, персонално и идеолошки, за почетак).

[Pareski do]

Некима је било потребно 20 година да дођу до очевидног закључка док други и даље ништа нису укапирали.

Опасност је објективна. Да је осунећен, не би му сметало јер би у том случају следио ако не можеш да их победиш, придружи им се. Могао би се извући и закључак да сходно томе, Ислам не представља претњу јер (субјективно) искључиво тежи ширењу сопствене цивилизације, што (објективно) води ка угрожавању других цивилизација.

[slawen]

Ја сам ипак рад, поштовани колега, да чујем шта Ваш клијент има да одговори на ово погрешно питање.

[AFord]

Sta se desava sa integracijom njihovih manjina, druga-treca generacija imigranata? To ce nestanak potraznje za naftom da resi?

kada u centralama  presusi lova razne Libije, Saudijskea Arabije, Irani, Iraci  i njima slicne drzave nestanu stvar ce se vratiti u normalnije razmere jer su bas ti centri ogromna moralna i spiritualna podrska vernicima ostatku sveta.
Otprilike kao sada ovde sto imas par ludaka koji propovedaju svetsku dominaciju, superiornost, itd. jedino sto iza sebe nemaju nista da ih pogura.

[Pareski do]

Имаш поприлично јак праг толеранције гутача мејнстрим булшита за некога ко је, претпостављам, некада живео у тоталитаризму и то још на Балкану.

Муамар Гадафи и Садам Хусеин су као арапски националисти највећи тлачитељи политичког исламизма и свих пратећих (пан-)исламистичких талебаноликих, алкаидских, вехабијских и уопште саудијских покрета. Хусеин је током либанског рата наоружавао хришћанске фракције и у његово доба је живело више хришћана у Ираку него што је Београд имао становника. Постоји директна корелација између степена исламизације блискоисточног друштва и проамеричке (спољно-)политичке оријентације њихових власти. То што је сада, пост-Локерби, Муамар Гадафи, рекао шта јесте не говори да је он закорачио у исламизам већ напротив, да је по среди класични дискурс кур`aнског друштва које чине и пуки ритуалисти/традиционалисти попут. Односно да није реч о теолошком учењу колико о животној философији.

Одувек сам се дивио спремности идентитетских транџи (мањак сигурности у веру и(ли) нацију рођења али недовољно храбрости за замену) који пројектују своју амбивалентност на цео свет. Још изгубљенији случајеви су разочарани бивши екстремни левичари који већ 40 година уназад развијају тезе о нестанку дихотомије левица-десница, у нади да ће прикрити сопствено идеолошко шврљање које им највише пребацују њима најближи идеолошки суседи на левици. Обожавам те псевдо-закључке: интеграцију нигде у свету интегрисане (верске) мањине у друштво X ће омогућити евентуално смањење буџета држава Y и Z. У случају претње социјеталној безбедности од стране муслимана, кључ никако не лежи у референтном објекту (религији), не, него у проповедању радничког самоуправљања и Платоновог супра-комунизма.

[AFord]

Одувек сам се дивио спремности идентитетских транџи (мањак сигурности у веру и(ли) нацију рођења али недовољно храбрости за замену) који пројектују своју амбивалентност на цео свет.

Ja sam se pak oduvek cudio ljudima, koji se izdaju za pametne,a  koji kroz pripadnost nekakvoj grupi (religiji, rasi, naciji, sportskom timu...) iskazu svoju licnu i individualnu superiornost.

[Tromotorac]

Ја сам ипак рад, поштовани колега, да чујем шта Ваш клијент има да одговори на ово погрешно питање.

Slawene, ne preteruj.

[Tromotorac]

Pitanje je pogresno. Pravilno bi bilo da li bi mi sve ovo smetalo da mi se vrednosni sistem zasniva na kolektivizmu, apsolutizmu, apostaziji, religijskoj superiornosti nad drzavom, itd.

Da ne volim zvucnik okacen na religiskim objektima, tacno, ne volim.

Види га - одговара као србски политичари.

Verovao ili ne, nisam naucio od srbskih politicara. Cuo sam od samog svetog spasitelja Barak H. Obame. Tokom svoje predsednicke kampanje, umeo je cesto da preokrene temu kvalifikujuci pitanja kao "false questions".  Metod je isti, Orvelovski, the one who controls the discourse, controls the mind.

Nisu ni ti vasi politicari mutavi...

[slawen]

Добро, и на крају, шта би: да ли би ти сметало или не?

[Tromotorac]

Evo ovako - kad se Srbija hegemonisticki ponasala prema drugima, ja iako pripadnik srpskog naroda, nisam podrzavao Srbiju u tom hegemonizmu. Izvedi zakljucak iz toga.

[slawen]

Хоћеш рећи да као муслиман не би подржао експанзију ислама?
Сметао би ти успех у очувању споствене различитости, самобитности и после неколико генерација имиграната/инфилтраната у западним, хришћанским земљама?
Залагао би се за асимилацију муслимана у католичку већину у Француској, или протестантску у Холандији? Покрстио се?
Или би радио оно што Обама тражи од friendly muslim neighbors да очисте своје двориште, утичу на фанатике фундаменталисте и негују вредности и развијају даље достигнућа свеукупног човечанства?
Да ли би то радио зато што је А) хришћанство добро, а ислам лош јер заступа идеју да се "vrednosni sistem zasniva na kolektivizmu, apsolutizmu, apostaziji, religijskoj superiornosti nad drzavom, itd." или зато што Б) ислам може да опстане само ако паразитира на хришћанској цивилизацији, па и ти као муслиман у њему?
Или можда зато што видиш да се две конкурентске фирме (хришћанска црква са једне и муле и имами са друге) боре за надмоћ (до монополизације) у истој циљној групи, плашећи нас свака крајем света уколико у тој борби не победи?

[Pareski do]

Одувек сам се дивио спремности идентитетских транџи (мањак сигурности у веру и(ли) нацију рођења али недовољно храбрости за замену) који пројектују своју амбивалентност на цео свет.

Ja sam se pak oduvek cudio ljudima, koji se izdaju za pametne,a  koji kroz pripadnost nekakvoj grupi (religiji, rasi, naciji, sportskom timu...) iskazu svoju licnu i individualnu superiornost.

Ја се никада нисам издавао за паметног поред тога што сам дефинитивно закључоп, након ове твоје индукције, да си заиста глуп.

[AFord]

Ni ja nisam mislio da si pametan, ko bi rekao da cemo se ikada sloziti u necemu.

[Tromotorac]

Slawene, pokret nesvrstanosti je relevantan samo jos u udzbenicima istorije. Ako ti verujes da je buducnost u balansiranju tenzije ove dve firme, zivis u proslosti. Ekvilibrijum je vise anomalija nego dugotrajan trend.

[slawen]

I rest my case.