Author Topic: Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)  (Read 44170 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #100 on: 16-01-2007, 16:50:10 »
Quote from: "Kastor"
Quote from: "Jake Chambers"

@angel: Ja svoje primerke, koliko ih na svim raznim jezicima imam, nijedan nisam platio, a i ne planiram nijedan budući da platim.  :twisted:


Pa neko je platio i te tvoje primerke.  :evil:


Hm.. jedna nemačka bolnica, jedna jedinica američke vojske, SPC, jedna rimokat. parohija...  :twisted:
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #101 on: 16-01-2007, 16:50:59 »
Quote from: "Jake Chambers"
Quote from: "Bab Jaga"
Muškošovinističkog boga.  :mrgreen:


Nisam znao da je bespolonost muškošovinistička. :roll:
I nemoj SLUČAJNO da mi kreneš nekim feminističkim forama, jer je to isto toliko ženskošovinističko.  :evil:

@angel: Ja svoje primerke, koliko ih na svim raznim jezicima imam, nijedan nisam platio, a i ne planiram nijedan budući da platim.  :twisted:


Bespolnost???? Znam da nije vreme i mesto, ali ne bi mi škodilo jedno kraće objašnjenje ove tvrdnje. Mislim, jedna stvar u koju sam prilično ubeđen u vezi gospoda Boga je da su njegovi muški atributi van sumnje. Brada, činjenica da ga nazivamo ocem, činjenica da je oplodio ženu... On nije 'polan' u smislu u kome smo ti i ja (jer ne postoji ona druga polovina njegovog 'pola'), ali je i bez sumnje muško pa time i nije bespolan...

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #102 on: 16-01-2007, 16:54:17 »
Quote from: "Meho Krljic"
Quote from: "Jake Chambers"
Quote from: "Bab Jaga"
Muškošovinističkog boga.  :mrgreen:


Nisam znao da je bespolonost muškošovinistička. :roll:
I nemoj SLUČAJNO da mi kreneš nekim feminističkim forama, jer je to isto toliko ženskošovinističko.  :evil:

@angel: Ja svoje primerke, koliko ih na svim raznim jezicima imam, nijedan nisam platio, a i ne planiram nijedan budući da platim.  :twisted:


Bespolnost???? Znam da nije vreme i mesto, ali ne bi mi škodilo jedno kraće objašnjenje ove tvrdnje. Mislim, jedna stvar u koju sam prilično ubeđen u vezi gospoda Boga je da su njegovi muški atributi van sumnje. Brada, činjenica da ga nazivamo ocem, činjenica da je oplodio ženu... On nije 'polan' u smislu u kome smo ti i ja (jer ne postoji ona druga polovina njegovog 'pola'), ali je i bez sumnje muško pa time i nije bespolan...


Ne znam stvarno otkud ti to da je Bog muško... muški i ženski pol su ljudski atributi i atributi postojećeg. Budući da je Bog čak i iznad postojanja, uopšte ne dolazi u obzir da se o njemu razgovara kao o ovom ili onom polu. On je bespolan.
Brada? Otkud ti ideja da je takvo prikazivanje dozvoljeno i kanonsko? Sedmi vaseljenski sabor, ZABRANJENO. Oplodio ženu? Pa da ne bi kokoška trebala da nosi dete?  :lol: ALi... Isus kao Bog Sin, dok je bio na zemlji jeste bio muško... a zašto? Nit' znam, nit' me zanima. A i da... još nešto jako bitno: stvarnost je šira od jezika.
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #103 on: 16-01-2007, 16:59:17 »
To da je stvarnost šira od jezika ćeš da izvineš. Možda kod vernika koji prihvataju da postoji neiskazivo znanje. Mi ostali jezik i stvarnost praktično poistovećujemo.

No, nebitno, nemam ja pojma da je vaseljenski sabor zabranio na svojoj sedmoj sednici da se Bog prikazuje kao bradat, ja samo pričam iz iskustva viđanja stotina ikona i fresaka, jelte... Što je crkva u međuvremenu apdejtovala svoj pogled na božiju fizionomiju mi deluje u najmanju ruku bleskasto, ali ajde, nisam vernik pa nemam ispravan odnos prema tim stvarima. Složimo se da se ne slažemo pošto ja ipak raspravljam u terminima jezika i postojanja koje se njime može opisati a ti si zašao u neiskazivo gde i sam pojam rasprave gubi svrhu...

Ali fotka ti je i dalje DO JAJA!!!

Kastor

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.590
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #104 on: 16-01-2007, 17:00:13 »
Quote from: "Jake Chambers"
stvarnost je šira od jezika.


Za ovo ti dugujem jednu bočicu voska za poliranje ćele.  :wink:
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #105 on: 16-01-2007, 17:01:51 »
Quote from: "Meho Krljic"
To da je stvarnost šira od jezika ćeš da izvineš. Možda kod vernika koji prihvataju da postoji neiskazivo znanje. Mi ostali jezik i stvarnost praktično poistovećujemo.

No, nebitno, nemam ja pojma da je vaseljenski sabor zabranio na svojoj sedmoj sednici da se Bog prikazuje kao bradat, ja samo pričam iz iskustva viđanja stotina ikona i fresaka, jelte... Što je crkva u međuvremenu apdejtovala svoj pogled na božiju fizionomiju mi deluje u najmanju ruku bleskasto, ali ajde, nisam vernik pa nemam ispravan odnos prema tim stvarima. Složimo se da se ne slažemo pošto ja ipak raspravljam u terminima jezika i postojanja koje se njime može opisati a ti si zašao u neiskazivo gde i sam pojam rasprave gubi svrhu...

Ali fotka ti je i dalje DO JAJA!!!


Iskaz da je stvarnost šira od jezika treba samo da naznači da ono što piše u bibliji, OTAC, SIN, RAĐANJE, ISHOĐENJE, opise pakla i takve stvari ne treba shvatati bukvalno, pošto te stvari ljudski jezik ne može izraziti (jerbo su VAN njegovog domena), te su oni koji su primili Reč ili štaveć iskazali najbližim mogućim terminima.
A i da se nasadiš na glavu, neke stvari i dalje ostaju neiskazive.
I hvala za fotku.  :evil:
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #106 on: 16-01-2007, 17:07:48 »
Ma nije sporno da ja svete spise shvatam kao figure koje ne treba tumačiti bukvalno. I pored toga muški atributi Boga jedinoga su meni van svake sumnje. Kulturološki itd...

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #107 on: 16-01-2007, 17:16:44 »
Quote from: "Meho Krljic"
Ma nije sporno da ja svete spise shvatam kao figure koje ne treba tumačiti bukvalno. I pored toga muški atributi Boga jedinoga su meni van svake sumnje. Kulturološki itd...


A ja tebe pitam: Da li je bitnije ono što drugi misle da je Meho ili ono što Meho stvarno jeste?

(jebote, počeh još biblijski i ga govorim  :lol: )
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #108 on: 16-01-2007, 17:28:45 »
Meho može 'subjektivno' da bude šta hoće ali Meho je 'objektivno' jedino ono kako ga drugi vide. Sad, drugim rečima, suština, kako je ja vidim, je lepa stvar ali da i je ona i 'stvarna'? Ili je 'stvarno' ono kako me svet vidi? (Doduše ja nisam Bog pa je poređenje malo nespretno, ali ti si ga prvi potego...)

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #109 on: 16-01-2007, 17:31:09 »
Quote from: "Meho Krljic"
Meho može 'subjektivno' da bude šta hoće ali Meho je 'objektivno' jedino ono kako ga drugi vide. Sad, drugim rečima, suština, kako je ja vidim, je lepa stvar ali da i je ona i 'stvarna'? Ili je 'stvarno' ono kako me svet vidi? (Doduše ja nisam Bog pa je poređenje malo nespretno, ali ti si ga prvi potego...)


a.a.a. Knjiga je knjiga. Odnosno da malo aktuelizujem. Američko "novel" znači roman i ništa drugo. Mogu Boban, Beli Put i neznamkosvene da govore novela koliko hoće, ali to i dalje ne znači da je to to. Tako i ovamo. Ako Bog za sebe kaže da je bespolan i ako to kažu RELEVANTNE reference... onda je on bespolan i nema mesta raspravi o tome. :P

(btw, ovo šta je Meho i to sam pre mislio na ono da li si musliman ili ne :P)
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #110 on: 16-01-2007, 17:41:53 »
Ali nije.. 'Knjiga' u našem jeziku može da označava knjigu, ali i pismo (sitnu knjigu piše....), jezik nije jednoznačan i nepromenljiv, a Bog samo zato što je apsolutno biće može da kaže 'ja sam bespolan' i da mu sledbeništvo u to veruje uprkos dokazima. Mi ostali koji ga shvatamo kao emanaciju ljudskog duha ili intelekta (kako ko) ga vidimo kao principijelno mušku figuru.

Edit: a i to za muslimanstvo je odličan primer. Mene mnogi ljudi na Internetu zaista i tretiraju kao muslimana (bilo da me zbog toga napadaju bilo da me grle) jer za njih ja i jesam musliman, bez obzira na moju intimnu ličnu istinu. U okviru informacija koje imaju ja jesam musliman, a jedna informacija je to što ja kažem da jesam.

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #111 on: 16-01-2007, 17:43:13 »
Quote from: "Meho Krljic"
Ali nije.. 'Knjiga' u našem jeziku može da označava knjigu, ali i pismo (sitnu knjigu piše....), jezik nije jednoznačan i nepromenljiv, a Bog samo zato što je apsolutno biće može da kaže 'ja sam bespolan' i da mu sledbeništvo u to veruje uprkos dokazima. Mi ostali koji ga shvatamo kao emanaciju ljudskog duha ili intelekta (kako ko) ga vidimo kao principijelno mušku figuru.


Jesje, samo što ti, ako ga vidiš tako kako ga vidiš, a ne kao hrišćanskog Boga, nemaš onda šta da pričaš o hrišćanskom Bogu :P To bi bilo isto kao da ja sad odem i učim Budiste o Budi :P:P:P
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #112 on: 16-01-2007, 17:48:13 »
Ja te i ne učim, pitao sam te po čemu je to Bog bespolan, a ti si odgovorio 'po njegovim sopstvenim rečima'. Takođe si pokazao da, da bi se u to verovalo, moramo da usvojimo novu definiciju stvarnosti i polnosti. Već na toj tački je postalo jasno da nemamo zajedničku osnovu za raspravu, pa smo nastavili iz čistog zadovoljstva.

Dakle, pošto ti ne možeš da iskustveno spoznaš pravu prirodu Boga, sve na šta možeš da se osloniš je njegov iskaz, a to je opet jezik, a sam tvrdiš da jeziku ne može da se veruje u opisu realnosti. Propast na svim frontovima, Jake!!!

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #113 on: 16-01-2007, 17:53:28 »
Quote from: "Meho Krljic"
Ja te i ne učim, pitao sam te po čemu je to Bog bespolan, a ti si odgovorio 'po njegovim sopstvenim rečima'. Takođe si pokazao da, da bi se u to verovalo, moramo da usvojimo novu definiciju stvarnosti i polnosti. Već na toj tački je postalo jasno da nemamo zajedničku osnovu za raspravu, pa smo nastavili iz čistog zadovoljstva.

Dakle, pošto ti ne možeš da iskustveno spoznaš pravu prirodu Boga, sve na šta možeš da se osloniš je njegov iskaz, a to je opet jezik, a sam tvrdiš da jeziku ne može da se veruje u opisu realnosti. Propast na svim frontovima, Jake!!!


Uopšte ne, prijatelju dragi, već šah mat!!! Jer - vera i počinje tamo gde se racionalno iskustvo (koja kovanica!) završava!!!! Inače ne bi bila vera, nego znanje. ALI! Bog se može spoznati na osnovu svojih energija, ne na osnovu suštine. Ili... da li bi pokušao na pentijuma keca da instaliraš Vistu? :D E to, ali na x-tu je ljudska nemoć spoznavanja beskonačnosti i samim tim Božje suštine.
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 11.051
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #114 on: 16-01-2007, 17:57:25 »
http://www.futilitycloset.com/2006/12/29/perspective/

edit:
sve je ovo, vec odavno, kolakovski, jako lepo obradio.
That’s how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #115 on: 16-01-2007, 17:58:49 »
Ženo, ne miješaj se kad muškarci pričaju i ne kvari nam zabavu.  :twisted:
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #116 on: 16-01-2007, 17:59:12 »
Fer. Mislim, sa svaki hrišćaninom sa kojim uđem u diskusiju uvek imam na umu da nam nedostaje zajednička polazna tačka: ja veru nemam, a on/ ona se na veru prevashodno oslanja. Zato sam gore i rekao: Bog za mene mora biti muškog pola jer izgleda kao muško, ponaša se kao muško i miriše kao muško (referenca na Rocky II). Usvajam i intelektulno razumem stav vernika, ali znam da je neodbranjiv u okvirima čulno spoznajne i lingvistički opisive realnosti. A pošto je to jedina koju ja znam, onda mi i tvoj argument o verovanju Bogu na reč (ili verovanju uopšte) ne nači ništa jer je to kao da u raspravu o kvalitetu autodelova odjednom uvedemo kriterijum toga koja se od firmi koje ih proizvode rimuje sa našim omiljenim rečima.

Edit: Kolakovski je zaista sve ovo odavno ispričao te ja otud i znam da niko od nas ne može onog drugog ni u šta da ubedi, ali prija... Ali ja sad idem a vi ostanite da promišljate prirodu božije polnosti. A Lilit zna kad valja zazvati više autoritete pred kojima se ja uvek podvijenog repa povlačim :)

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 11.051
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #117 on: 16-01-2007, 18:01:25 »
Quote from: "Jake Chambers"
Ženo, ne miješaj se kad muškarci pričaju i ne kvari nam zabavu.  :twisted:

gde ti viĐe muskarce?
zar se ovde ne vodi rasprava o bespolnom?
 :P

edit: sorry na ubacivanju. :oops:. nece se ponoviti.
That’s how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #118 on: 16-01-2007, 18:01:38 »
Da, ali čak i u tvom referentnom sistemu vera znači isto što i u mom... stoga mi nije jasno zašto uopšte pokušavaš da uključiš iskustveno (racionalno objašnjivo) u celu priču...
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #119 on: 16-01-2007, 18:02:45 »
Quote
Da, ali čak i u tvom referentnom sistemu vera znači isto što i u mom... stoga mi nije jasno zašto uopšte pokušavaš da uključiš iskustveno (racionalno objašnjivo) u celu priču...


Zato što ti preko raconalno objašnjivog i jezički izraženog objašnjavaš nešto za šta tvrdiš da je racionalno nepojmljivo i jezički neobjašnjivo.

Nem sad stvarno idem, baj baj!!!!

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #120 on: 16-01-2007, 18:04:40 »
Quote from: "Meho Krljic"
Quote
Da, ali čak i u tvom referentnom sistemu vera znači isto što i u mom... stoga mi nije jasno zašto uopšte pokušavaš da uključiš iskustveno (racionalno objašnjivo) u celu priču...


Zato što ti preko raconalno objašnjivog i jezički izraženog objašnjavaš nešto za šta tvrdiš da je racionalno nepojmljivo i jezički neobjašnjivo.

Nem sad stvarno idem, baj baj!!!!


Da... ali ja MOGU jezički objasniti (i racionalno) da je ono što je iracionalno iracionalno, ali ti ga i dalje ne možeš napraviti pojmljivim :P
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.205
    • The Cult of Ghoul
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #121 on: 16-01-2007, 18:31:48 »
Quote from: "Kastor"
Quote from: "Jake Chambers"

@angel: Ja svoje primerke, koliko ih na svim raznim jezicima imam, nijedan nisam platio, a i ne planiram nijedan budući da platim.  :twisted:


Pa neko je platio i te tvoje primerke.  :evil:


e, đejk, al bez zezanja: kako da dobijem jednu lepu ćiriličnu bibliju sa vukom i daničićem kao prevodiocima, a da ne platim? ko to i gde deli i šta treba da uradim zauzvrat?

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #122 on: 16-01-2007, 18:45:15 »
Verovatno da se družiš sa raznim ljudima u crkvi... ali Vuk ti svakako ne valja...
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.205
    • The Cult of Ghoul
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #123 on: 16-01-2007, 18:51:47 »
Quote from: "Jake Chambers"
Verovatno da se družiš sa raznim ljudima u crkvi... ali Vuk ti svakako ne valja...


nema veze, svidja mi se kako zvuci, ja bibliju ionako citam kao fikciju, tj literaturu.

kad smo kod toga, koji je onda NAJBOLJI prevod u smislu da je najtacniji a da zadrzava bar neku lepotu jezika i onu pompeznost biblijske intonacije?
odnosno, ako nekad odlucim da dam PARE za bibliju (iako se sve u meni buni protiv toga), koje bi mi izdanje preporucio?

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #124 on: 16-01-2007, 18:55:28 »
Za pare neko od hrvatskih velikih izdanja.
Kod naj je najtačniji i najbolji prevod (NZ, SZ i dalje Daničić) komisija Sinoda.
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Tex Murphy

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.911
    • Radioaktivna aleja
Hm...
« Reply #125 on: 16-01-2007, 19:54:28 »
Okej, za Vudija Alena mogu da vam dam pokoji poen (to se ja vraćam na diskusiju od prije četiri strane, preskačući ovu dosadnu religioznu "raspravu"). Što se ovih ostalih tiče - PUHLEEEEEZE! Gdje se to S. B. Koen zeza na račun Jevreja? A Mel Bruks? Mislim, ako geg sa Španskom inkvizicijom u filmu History of the World računate kao zezanje s Jevrejima, onda mislim da naše poglede dijeli široka provalija.
Oba autora su, however, vrlo spremna na sprdanje sa drugim religijskim grupacijama, što se lako vidi npr. u filmu Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan i Bruksovom Life Stinks.

Kastor

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.590
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #126 on: 16-01-2007, 20:32:11 »
I ti si siguran da si gledao film? Možda si gledao neku imitaciju. Pazi, film se zove Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

Tex Murphy

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.911
    • Radioaktivna aleja
Hm...
« Reply #127 on: 16-01-2007, 21:28:45 »
Sasvim sam siguran da sam gledao izvorni Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan. I mislim da je stvarno dosta sa ovim jeftinim humorom koji se sastoji u navođenju punog naziva filma Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan svaki put kad dotični film treba da se spomene. Postaje jeftino.

krema

  • 4
  • 3
  • Posts: 817
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #128 on: 16-01-2007, 23:14:16 »
Upravo tako. Navodjenje punog imena filma Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorius Nation of Kazakhstan smo vec imali na topicu Borat.

Kastor

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.590
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #129 on: 17-01-2007, 01:13:42 »
U redu, verujem da si gledao film jer si tačno naveo pun naziv, štaviše stavio si ga u potpis, pa ga ja ovde neću citirati. Enivej, kako si ti video onu scenu kada bubašvabe prolaze ispod vrata, a Borat im baca pare? Da, scena je iz filma Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan.
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

krema

  • 4
  • 3
  • Posts: 817
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #130 on: 17-01-2007, 01:21:48 »
Bice da Harvi ipak nije gledao film. Ili ga je gledao, a uporedo nesto drugo radio, pa propustio neke dijelove :lol:

Truba

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.879
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #131 on: 17-01-2007, 11:10:10 »
izgleda da je harvi razmišljao o genijalštini filmu Hostel dok je gledao borata: cultural learnings of america for make benefit glorious nation of kazakhstan  :lol:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Jake Chambers

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.489
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #132 on: 17-01-2007, 11:21:21 »
Harvi ti se zajebavaš, right?

Prvo, imaš "bežanje od Jevreja"... "aaaa, evo ide Jevrejka, gledaj kako je ružna, evo je snosi jaje, ubij, razbij dok se Jevrejče nije izleglo"...
onda:
"Kazahstan je slavna nacija, ali imamo raznih problema... socijalnih, ekonomskih... i imamo Jevreje"

Pa onda:
"Evo me u Jevrejskom gnezdu, dvoje Jevreja se pretvorilo u dobroćudnu babu i dedu.."
pa kad se pravi da su bubašvabe baba i deda i baca im pare...
itd....
Gledao si film, a?
Dopisi iz Diznilenda - Ponovo radi blog!

Bab Jaga

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.398
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #133 on: 17-01-2007, 11:58:27 »
Back to the topic  :evil: :

pogledala sam film iz naslova.

Citirat ću prijateljicu:

Quote
bokte!

"lovina"+"maratonac" = apokalipto

drugu polovicu lik 90% vremena trči.
Ghoul fhtagn!

EKSTREMISTA

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.006
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #134 on: 17-01-2007, 17:08:11 »
Harvi je u potpunosti u pravu.Navedeni jevrejski autori ne ismevaju Jevreje već predrasude prema jevrejima.Pre svih Saša Koen u Boratu.Najbolji primer je upravo scena sa bubašvabama.Jedine likove koji su u filmu predstavljeni pozitivno i normalno čini upravo par matorih Jevreja koji Boratu ukazuju gostoprimstvo.
Boratova panika da će biti otrovan,ubijen na spavanju,paranoja da Jevreji mogu da se transformišu u zveri,bacanje dolara jer ih samo pare zanimaju,scena u kojoj prodavca oružja pita koje je najbolje oružje za odbranu od Židova-sve su to očigledni primeri ismevanja antisemitizma.
Sve ono loše po čemu su Jevreji poznati Koen je samo okrenuo i u najekstremnijem vidu predstavio kao sasvim normalne stvari za gojime to jest nejevreje a pre svega ljude iz istočne Evrope i Slovene uopšte čija je metafora Kazahstan.(Borat nije mogao da bude Rus jer bi tada sve bilo previše direktno a i suviše poltički osetljivo i ne baš bezazleno) koji se  pokazao kao idealno rešenje da se oni prikažu kao perverzni,zaostali Cigani koji žive u nekoj vukojebini a sve naravno uz cigansku muziku.
U tom smislu ni fazon sa Boratovom sestrom sa kojom on ima seks i kojoj je makro nije slučajan jer su upravo incest brakovi sa bliskim srodnicima ono što se pripisuje Jevrejima.A da se ne radi samo o pričama bez osnova znamo iz bar dva dobro poznata primera Vudi Alena koji se oženio svojom usvojenom ćerkom i Alberta Ajnštajna koji je ostavio Milevu da bi se oženio sestričinom.
Saša Lažov Koen identično odgovara na optužbe da je judaizam nasilna,isključiva religija mističnih sadističkih obreda koja podrazumeva prinošenje ljudskih žrtava,tako što na isti način udara po hrišćanstvu prikazujući ga kroz fanatičnu američku sektu,sveštenike pedofile,scenu parodije raspeća...
Koen se u stvari sve vreme iskusno drži proverenog recepta:
temeljne društvene vrednosti kao što su patriotizam,porodica i tradicionalan položaj žene u njoj,vera zasnovana na toleranciji,heteroseksualno opredeljenje kao prirodno i jedino normalno,najefikasnije će se ismejati i ogaditi ljudima ako se prikažu izvitoperene i iskarikirane u svom najnegativnijem i najekstremnijem obliku kao ksenofobičnost,rasizam,verska zatucanost,muški šovinizam i homofobičnost,a naročito ako se sve to saopšti kroz usta zatucanih red neksa i glupaka.
S tim u vezi šta mislite kakve bi odgovore dobio hrvatski glumac koji ode na četnički skup na Ravnoj Gori i predstavljajući se kao strani novinar počne da pijanim četnicima postavlja pitanja tipa:-Da li je tačno da su svi Hrvati ustaše ili -               Kako se najbolje kolju Hrvati?
Ili da sa namerom da pokaže kako su Srbi neobrazovan narod  napravi među Ciganima na zelenjaku anketu sa pitanjem :-Koja je vaša omiljena knjiga i zašto?
Od svega ipak najodvratnije je to na kakav je prljav način Koen zloupotrebio ljude u filmu da bi ostvario ono što je naumio.Tu pre svega mislim na ismevanje onih jadnih Rumuna koji predstavljaju Kazahstance.Kolika moraš biti gnjida od čoveka pa da se smeješ nečijem siromaštvu i zaostalosti i koliko bolesno perverzan i bezosećajan da uvališ onom invalidu seksualno pomagalo umesto proteze.
A sve ono što je Koen želeo da nam poruči servira nam na jedini prihvatljiv način za gojime to jest stoku kako nas on vidi-kroz najvulgarniji i najprizemniji klozet humor prema kome su Bizetić i Čalić suptilni komičari prefinjenog ukusa.A velika gledanost u celom svetu i masovno oduševljenje gojima filmom potvrđuje da je dobro znao šta radi kad je svojoj hebrejskoj braći holivudskim producentima rekao:-Sad gledajte kako ću ih ismejati i prikazati ih kao stoku što i jesu a oni će platiti da to gledaju,aplaudirati mi i tražiti još.
Ili drugim rečima-Kazahstanci poput onih prikazanih u filmu su svi oni kojima je film smešan i koji ga smatraju za genijalnu političku satiru.
Зло се трпи због страха од још горег зла,стога пук гунђа,али најчешће немушто.И трпи батине.

Лутајући Бокељ

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #135 on: 17-01-2007, 17:16:08 »
Heheh, Vlado, nisam neki fan tvog razularenog antisemitizma, ali sad bih te poljubio u oba obraza. Čisto zbog tvrdoglave doslednosti i nesputanog besa.

EKSTREMISTA

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.006
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #136 on: 17-01-2007, 17:36:35 »
Ma tvoj i moj omiljeni basista me razočarao.
Kaže da mu je to omiljeni film.
Sve je to od tih silnih putešestvija po zapadnoj Evropi.
Kažem ja da Evropska unija nikom dobro nije donela.
Зло се трпи због страха од још горег зла,стога пук гунђа,али најчешће немушто.И трпи батине.

Лутајући Бокељ

Kastor

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.590
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #137 on: 17-01-2007, 17:36:46 »
Taj post ima toliko proizvoljnosti da je potpuno besmislen. Hteo sam da ga seciram rečenicu po rečenicu, ali time će samo dobiti na značaju, kao što jevreji dobijaju na značaju baš zbog antisemitizma.
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.205
    • The Cult of Ghoul
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #138 on: 17-01-2007, 17:45:38 »
Quote from: "Meho Krljic"
Heheh, Vlado, nisam neki fan tvog razularenog antisemitizma, ali sad bih te poljubio u oba obraza.


Preciziraj na koje tačno obraze tela misliš.

Milosh

  • 5
  • 3
  • Posts: 7.792
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #139 on: 17-01-2007, 17:45:50 »
I otkud se sad topik o Apocalyptu pretvorio u topik o Boratu?

Ja sam pogledao Borata i kao komedija meni je okej film, ali je prilično precenjen. Jednom za pogledati, malo se nasmejati i zaboraviti. S druge strane, to šta je kome smešno je čisto subjektivna stvar i može fino da funkcioniše van bilo kakvo ideološkog konteksta u koji bi neki (vidika ko kutije za šibice) hteli da upakuju svaki film. Kao bilo kakva vrste satire Borat je slab, na prvu loptu i potpuno nasumičan; kao neka vrsta vulgarnije varijante Mr. Bina (mada je ovo pomalo nespretno poređenje pošto Cohen nije Kazahstanac tj. Borat nije Jevrej) može da prođe, zapravo najbolje u čitavom filmu je do koje mere je Cohen glumački uspeo da uđe u lik, još bolji mi je u inače prosečnom Talladega Nights.

ocena: mlaka trojka

btw Ne mešajte Vudi Alena u ovu raspravu, čovek snima sjajne filmove o seksu i smrti, a to, koliko znam, nisu ekskluzivno jevrejske teme...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #140 on: 17-01-2007, 17:47:30 »
Ma nema veze smislenost, meni se sviđa ton. Da su ovo devedesete, Ekstremista bi bio novi Miodrag Popov!!!

Milosh

  • 5
  • 3
  • Posts: 7.792
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #141 on: 17-01-2007, 17:50:31 »
Quote from: "Meho Krljic"
Heheh, Vlado, nisam neki fan tvog razularenog antisemitizma, ali sad bih te poljubio u oba obraza. Čisto zbog tvrdoglave doslednosti i nesputanog besa.


Heh, da nije slučajno... ?

http://www.popboks.com/film/lemoni.shtml

Mislim, kad već pominu razulareni antisemitizam (i još neke izme koje ne bih navodio) :roll:
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #142 on: 17-01-2007, 17:57:25 »
Nije, nije... Ovaj je stariji, legendarniji čovek.

Milosh

  • 5
  • 3
  • Posts: 7.792
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #143 on: 17-01-2007, 18:00:48 »
U tom slučaju izgleda da ima dostojnog naslednika...

Nego pošto sada više ne pričamo o Apocalyptu već o Boratu, kako vam se dopao jedan drugi film slične tematike, Idiocracy?
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Kastor

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.590
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #144 on: 17-01-2007, 18:03:14 »
Quote from: "Milosh"
kako vam se dopao jedan drugi film slične tematike, Idiocracy?


Prema planu i programu, projekcija na mom kompu je za koji sat.
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 59.263
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #145 on: 17-01-2007, 18:14:36 »
Ja nisam gledao ni Borata a sa trenutnim tempom gledanja filmova, on će doći na red za jedno 3-4 godine...

BladeRunner

  • 4
  • 3
  • Posts: 928
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #146 on: 17-01-2007, 18:27:05 »
Kao sto vec neko pametno rece, mogle bi ove gluposti Ekstremiste da se iskasape recenicu po recenicu, ali ja ne mogu da odolim, pa cu zato navesti samo jedan primjer, i to prvo:
Quote
Navedeni jevrejski autori ne ismevaju Jevreje već predrasude prema jevrejima.


A onda, pucanj sebi u nogu:

Quote
Sve ono loše po čemu su Jevreji poznati

Na stagod da mislis, nije li to generalizovanje, pa time i predrasuda. Koliko TI LICNO jevreja poznajes? Ni ja nisam fan tvog razularenog antisemitizma i nacizma, ali te ne bi poljubio u obraz, nego bi te radije sutnuo u dupe, dok iznosis ovakve glupe stavove pune mrznje prema bilo kome ili cemu. Pozdrav.

P.S. O Boratu sam napisao sta sam imao na jednom drugom topiku - nije mi se dopao, nema veze sa antisemitizmom, Vatikanom, piramidama po Bosni itd.
All those moments will be lost in time like tears in rain.

Tex Murphy

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.911
    • Radioaktivna aleja
Hm...
« Reply #147 on: 17-01-2007, 19:24:35 »
Nema veze sa piramidama????????  :P Slamaš mi srce!  :(  :lol:

Samo da se osvrnem na ovo u vezi s Boratom, mada sam svjestan da je topik o Apokaliptu. (Ekstremista je to već naveo, ali kao hrišćanin ne mogu da podržim tu lavinu antisemitizma).
Dakle, Truba i Džejk očigledno nisu gledali Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan (ili su razmišljali o nagim muškarcima za vrijeme filma, npr. u onoj sceni sa nagim muškarcima), ali bitno je izolovati i razobličiti Džejkov potpuni nedostatak razumijevanja funkcionisanja humora. Nije ni čudo što spada među ljude kojima se ne sviđa Hostel.
Daklem, Džejče: Ako autor A želi da se zeza na račun pojave B, on će u svoj film da metne pojavu B i pojača je dovoljno da dotična postane smiješna. Ubacivanje u film osobe C, koja će da govori "Pojava B sucks!" i pri tom ispada maksimalno smiješna NIJE zezanje na račun pojave B, nego na račun osobe C i onoga što ona predstavlja. Primjera radi, pretpostavimo da je SB Koen htio stvarno da se zeza na račun Jevreja (što nije). On bi uzeo neku pojavu koju želi da izvrne ruglu (primjera radi - poznati stereotip o tome kako su Jevreji grozni ljigavi paroljupci) i metnuo nekog lika na kojem se očigledno ilustruje ta pojava (primjera radi, neka u filmu postoji lik po imenu Abraham Goldbaum, koji je grozni ljigavi jevrejski paroljubac). Zatim bi maksimalno ismijao tog lika koristeći već pomenutu pojavu. Što više Abraham Goldbaum ispada idiot zbog svoje bolesne težnje ka parama, tim veća zezancija na račun te pojave* Ono što je uradio SB Koen jeste da je ubacio Abrahama Goldbauma (u liku npr. onog dede) koji ne samo da nije grozni paroljubac, nego je veoma fin, gostoljubiv i kulturan čovjek, a pored toga je metnuo Borata (lik C iz prethodne priče) koji se dernja "Abraham Goldbaum je JEVREJSKI GADNI PAROLJUBAC, BWAAAAAAAHHHH!!!!". I ko tu ispada smiješan? Borat ili Goldbaum? I to je tebi, Džejče, zezancija na račun Jevreja? Zamolio bih te da se sjetiš romana Hajvanho koji je napisao onaj Volter Škot i da obratiš pažnju na lik Isaka Jevreja od Jorka. Da je Koen imao ONU STVAR (a nije) da se zeza na račun SVOG naroda (a ne nekih tamo primitivnih istočnoevropskih seljačina), u film bi metnuo nekog lika sa sličnim osobinama.
Ovim traktatom ne želim da kažem kako kukam što nema više antisemitizma u filmovima, oću samo da demaskiram bezočne laži koje se ovde plasiraju o nekakvim jevrejskim šalama na svoj račun. Toga NEMA, tj. bar nema u filmu Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan. I taj film je nedobar ne zato što nije antisemitski, nego zato što pokušava da bude smiješan a nije smiješan (odnosno jeste nekim ljudima koji su easily amused).

krema

  • 4
  • 3
  • Posts: 817
Mel Džibson Les Pol i njegov suludi Apocalypto (2006)
« Reply #148 on: 17-01-2007, 22:44:51 »
Ajoj, Harvi, pa ja se uopste ne slazem s tobom oko ovoga. Eto, cisto da ti kazem... :lol:

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.205
    • The Cult of Ghoul
Re: Hm...
« Reply #149 on: 17-01-2007, 23:14:13 »
Quote from: "Harvester"
Da je Koen imao ONU STVAR (a nije) bla bla


kako bre Koen nije imao ONU STVAR?
zar nisi video kolika je ona crna šipka za cenzuru u sceni rvanja?

osim toga, zar bi čovek koji NEMA ONU STVAR radio ono što je radio na rodeu, okružen gomilom najzadrtijih seljobera, ili ono u redneck baru?
zamisli srbina koji ode u hrvatsku i tamo u nekom najzadrtijem ustaškom kraju ode u birtiju, predstavi se kao rus ili bugarin ili bilo šta samo ne da je srbin, i počne da s njima peva neku 'srbe na vrbe' pesmu, uz sveprisutan rizik da ga neko raskrinka.
to se zove 'čačka mečku po zvečku'.
za to ti TREBA ona stvar.
i ja mu se divim na toj hrabrosti, i na tome što uspeo da isprovocira ono što je želeo i imao razumno pravo da očekuje da će provocirati.

sve ove ostale apsurdne priče o tome šta je on ZAPRAVO trebalo da ismeva, koje mete su prave a koje nisu, zašto je zezao antisemite a ne jevreje itd su toliko apsurdno imbecilne da bih radije sa zstefom pričao o 'vampirskom žanru' nego dalje ovde o ovome…