Mexico welcomes only foreigners who will be useful to Mexican society:
Foreigners are admitted into Mexico "according to their possibilities of contributing to national progress." (Article 32)
Immigration officials must "ensure" that "immigrants will be useful elements for the country and that they have the necessary funds for their sustenance" and for their dependents. (Article 34)
Foreigners may be barred from the country if their presence upsets "the equilibrium of the national demographics," when foreigners are deemed detrimental to "economic or national interests," when they do not behave like good citizens in their own country, when they have broken Mexican laws, and when "they are not found to be physically or mentally healthy." (Article 37)
The Secretary of Governance may "suspend or prohibit the admission of foreigners when he determines it to be in the national interest." (Article 38)
Mexican authorities must keep track of every single person in the country:
Federal, local and municipal police must cooperate with federal immigration authorities upon request, i.e., to assist in the arrests of illegal immigrants. (Article 73)
A National Population Registry keeps track of "every single individual who comprises the population of the country," and verifies each individual's identity. (Articles 85 and 86)
A national Catalog of Foreigners tracks foreign tourists and immigrants (Article 87), and assigns each individual with a unique tracking number (Article 91).
Foreigners with fake papers, or who enter the country under false pretenses, may be imprisoned:
Foreigners with fake immigration papers may be fined or imprisoned. (Article 116)
Foreigners who sign government documents "with a signature that is false or different from that which he normally uses" are subject to fine and imprisonment. (Article 116)
Foreigners who fail to obey the rules will be fined, deported, and/or imprisoned as felons:
Foreigners who fail to obey a deportation order are to be punished. (Article 117)
Foreigners who are deported from Mexico and attempt to re-enter the country without authorization can be imprisoned for up to 10 years. (Article 118)
Foreigners who violate the terms of their visa may be sentenced to up to six years in prison (Articles 119, 120 and 121). Foreigners who misrepresent the terms of their visa while in Mexico -- such as working with out a permit -- can also be imprisoned.
Under Mexican law, illegal immigration is a felony. The General Law on Population says,
"A penalty of up to two years in prison and a fine of three hundred to five thousand pesos will be imposed on the foreigner who enters the country illegally." (Article 123)
Foreigners with legal immigration problems may be deported from Mexico instead of being imprisoned. (Article 125)
Foreigners who "attempt against national sovereignty or security" will be deported. (Article 126)
Mexicans who help illegal aliens enter the country are themselves considered criminals under the law:
A Mexican who marries a foreigner with the sole objective of helping the foreigner live in the country is subject to up to five years in prison. (Article 127)
Shipping and airline companies that bring undocumented foreigners into Mexico will be fined. (Article 132)
http://news.yahoo.com/s/time/20100426/us_time/08599198443200 (http://news.yahoo.com/s/time/20100426/us_time/08599198443200)
Bilo bi super kad bi ovde uveli te meksicke zakone, zar ne? Not such luck in Obambiland (btw, evo ko gura rasnu polarizaciju (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/25/AR2010042503456.html?hpid=topnews) pred izbore).
U Arizoni je u petak potpisan zakon, kojim je konacno ilegalno biti ilegalan u drzavi. Naravno, odmah protesti, i poredjenja sa nacistima i hitlerom.
Obambiland? Primeti da taj "obambiland" imamo vec 50 godina.
Quote from: Hate mail on April 26, 2010, 05:05:13 PM
Obambiland? Primeti da taj "obambiland" imamo vec 50 godina.
htedoh bas to da pomenem...
So? Its never too late to delay the work until next year? xrofl
Ti ocekujes nekako od ovoga sad koji upravo hoce da useli 100 miliona stoke da nesto tu popravlja? Zanimljivo. :shock:
Zasto Junior nije nesto uradio za 2 (dva) mandata? Ili onaj izdajnik pre njega sto je Kini isporucio nasu tehnologiju za nuklearno oruzje pa im sada rakete vise ne eksplodiraju na poletanju kao pre a bojeve glave ne cure i ne propadaju u silosima, ubijajuci hiljade posada svake godine. Ili Papa Bush? Ili... you get the picture.
I am forward looking, a ti uporno pricas o necem sto je bilo i nemoze da se promeni, jer pripada proslosti. What is your point? Da je sve gotovo jer ovi prethodni nisu nista uradili?
Jebo vas Junior i svaka tema u kojoj ga dozovete.
Hoces da se kladis, jer ovde past performance is indicator of future results, da ni sledeci "republikanski" preCednik nece ukinuti ilegalnu invaziju osvajaca iz tzv. Meksika i drugih krajeva treceg sveta?
Quote from: Hate mail on April 26, 2010, 06:12:02 PM
Hoces da se kladis, jer ovde past performance is indicator of future results, da ni sledeci "republikanski" preCednik nece ukinuti ilegalnu invaziju osvajaca iz tzv. Meksika i drugih krajeva treceg sveta?
a znas zasto? jer svi oni zavise od latino voters' te prvi koji to predlozi gubi izbore.
Quote from: Tromotorac on April 26, 2010, 05:01:01 PM
Bilo bi super kad bi ovde uveli te meksicke zakone, zar ne? Not such luck in Obambiland (btw, evo ko gura rasnu polarizaciju (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/25/AR2010042503456.html?hpid=topnews) pred izbore).
U Arizoni je u petak potpisan zakon, kojim je konacno ilegalno biti ilegalan u drzavi. Naravno, odmah protesti, i poredjenja sa nacistima i hitlerom.
Ono jes' Bushova administracija i sve republikanske pre nje se granicu cuvale k'o zenicu oka... :roll:
Taj zakon ce prvi federalni sud da vam obori, jer je protivustavan - samo federalna drzava ima pravo da se bavi imigracionim zakonodavstvom. I to je savrseno jasno svima koji su ga izglasali, to je politicki marketing pred primaries i Novebmar, nista drugo.
You guys are such neysers....
Taj vas groupthink je deo problema.
GOP treba dobro da pazi kako se ponasa u predstojecoj debati o imigraciji. Ako jedini glasovi budu glasovi chajdzija, ceo hispanic vote ce da izgube za vjeki vjekov.
Jedini problem ovde je "groupthink" tzv. demokrata i tzv. republikanaca. Slozno su de facto unistili ovu zemlju.
Mexicans Riot in Wake of Arizona Immigration Crackdown (http://www.youtube.com/watch?v=3c6KB_hwzf4&feature=player_embedded#ws)
Btw, ovo nisu Tea party nacisti.
hahahaha "Mi ilegalci hocemo svoja prava".....
Procitajte od Oriane Fallaci "The rage and the pride".
http://www.politico.com/blogs/bensmith/0410/Obama_seeks_to_reconnectyoung_people_AfricanAmerins_Latinos_and_women_for_2010.html?showall (http://www.politico.com/blogs/bensmith/0410/Obama_seeks_to_reconnectyoung_people_AfricanAmerins_Latinos_and_women_for_2010.html?showall)
Quote from: Tromotorac on April 26, 2010, 06:17:14 PMYou guys are such neysers....
Што је "neysers"? ("naysayers (http://www.merriam-webster.com/dictionary/naysayers)" знам што је)
Quote from: Monte on April 26, 2010, 08:36:33 PM
Quote from: Tromotorac on April 26, 2010, 06:17:14 PMYou guys are such neysers....
Што је "neysers"? ("naysayers (http://www.merriam-webster.com/dictionary/naysayers)" знам што је)
Sooo, the lesson is, ja sam polupismen. Od svega na temi, ovo je nedvosmisleno utvrdjeno :?:
И firefox и chrome ми означе сваку погрешно написану ријеч. На Мрежи је, данас, беспредметно "мјерити патке" на те теме. Претпоставка је била да је намјерно написано другачије (на примјер, разноразне варијације на тему "нукјулар"), можда референца на неког од тренутних ликова на политичкој сцени "тамо доље јужно" (дао Бог, блиставих интелектуалаца тамо колико хоћеш, да не набрајам).
Ah, to. Nije to moj resor, ima drugih na forumu koji se bave etimologijom u politicara. Mene to em ne zanima, em ni sam ne umem da spelujem, tako da je svaka greska, pogotovo na engleskom, slucajna, my deed.
Elem, jos malo klipova sa dogadjanja naroda, proslog petka:
Arizona SB 1070 Protest Organizer Assaults Photographer (http://www.youtube.com/watch?v=qO9Xyer7GTY&feature=player_embedded#)
Cekaj malo, ja dodjem kod tebe u kucu i bunim se ako hoces da me isteras?
Quote from: Pijanista on April 27, 2010, 04:21:15 PM
Cekaj malo, ja dodjem kod tebe u kucu i bunim se ako hoces da me isteras?
a zamisli tek dodjes mi kuci, sapletes se pa me tuzis i oderes od love?
Quote from: alan ford on April 27, 2010, 04:28:40 PM
Quote from: Pijanista on April 27, 2010, 04:21:15 PM
Cekaj malo, ja dodjem kod tebe u kucu i bunim se ako hoces da me isteras?
a zamisli tek dodjes mi kuci, sapletes se pa me tuzis i oderes od love?
То ми већ звучи нормалније.
Chegechvarci...
(http://michellemalkin.cachefly.net/michellemalkin.com/wp/wp-content/uploads/2010/04/che.jpg)
We are calling A national day of multi-ethnic unity with youth, labor, peace and justice communities in solidarity with immigrant workers and building new immigrant rights & civil rights movement!
Wear White T-Shirt, organize local actions to support immigrant worker rights!
1. No to anti-immigrant legislation, and the criminalization of the immigrant communities.
2. No to militarization of the border.
3. No to the immigrant detention and deportation.
4. No to the guest worker program.
5. No to employer sanction and "no match" letters.
6. Yes to a path to legalization without condition for undocumented immigrants NOW.
7. Yes to speedy family reunification.
8. Yes to civil rights and humane immigration law.
9. Yes to labor rights and living wages for all workers.
10. Yes to the education and LGBTQ immigrant legislation.
We encourages everyone to actively linking our issues with different struggles: wars in Africa, the Americas, Asia, Iraq, Afghanistan, Palestine & Korea with sweatshops exploitation in Asia as well as in Los Angeles, New York; international arm sales and WTO, FTAA, NAFTA & CAFTA with AIDS, hunger, child labors and child solider; as well as multinational corporations and economic exploitation with racism and poverty at home—in order we can win the struggle together at this May Day 2010!
evo sad' ce i TX da izglasa slican zakon.
Kakva je to 'golema' koska za narod. Cudi me da se toliko pametnog sveta prima na sve te relativno periferne stvari: walfare, immigration, illegals etc...
Kamo srece da se granica hermeticki zatvori, poizbacuju ilegalci, te da dripci koji jasu na tim talasima izgube 'koku koja leze zlatna jaja' a buzdovani u narodu shvate (if wishes were fishes...) da su popili qrac.
Kome treba 100 miliona third world nepismenih dependents?
Ja sam za to da se najboljih 100 miliona iz Indije i Kine dovede ovamo; zaheftati H1-B ili green card za diplomu i platiti avionsku kartu.
Imam utisak da je ovaj AZ zakon postaje viral. Ne samo Texas, nego Utah i neki county u Ohio-u nameravaju slicne zakone. S' druge strane San Francisco prekida "odnose" sa Arizonom. Oh well.
Ako krene, eto picvajza izmedju entitlment crowd i ostalih.
Dva direktna rezultata zakona su - jedan dobar, jedan ocajan. Dobar je da ce reformu imigracije da stavi na federalni dnevni red, konacno. Los je sto inace cestit i normalan narod koji ovde radi po poljima i gde vec nece smeti da zove policiju kad ga terorise loklani kriminalac/drug dealer/whatever, kojih ima po krajevima gde sirotinja zivi koliko hoces. To stvaranje nepoverenja izmedju obicnog sveta i uniformisane policije je mnogo losa stvar. A zakon ce biti oboren na prvom federalnom sudu, tu jednostavno nema sumnje, jer je protivustavan. Samo federalna drzava ima pravo da regulsie imigraciona pitanja. Trece, republikanci dobro treba da se paze sta pricaju i kako postupaju ovde, jer ce im i Hispanics postati nedostupni koliko i crnci, vecina azijata, jevreja, nove imigracije - i ko im onda ostaje, odumiruci high school diploma born again white guys? Na duge staze, to je samoubistvo.
Quote from: alan ford on April 28, 2010, 01:40:48 PM
evo sad' ce i TX da izglasa slican zakon.
Kakva je to 'golema' koska za narod. Cudi me da se toliko pametnog sveta prima na sve te relativno periferne stvari: walfare, immigration, illegals etc...
Kamo srece da se granica hermeticki zatvori, poizbacuju ilegalci, te da dripci koji jasu na tim talasima izgube 'koku koja leze zlatna jaja' a buzdovani u narodu shvate (if wishes were fishes...) da su popili qrac.
Kako ne razumes da ljudima uzasno ide na nerve to sto necija deca idu u skolu, kod lekara, u vrtic, imaju medicaid - aposlutno dzabe, jer niko od njihovih roditelja nikada za to nije platio ni dolara takse?Ili da je shokantno to da
sve do jedne administracije odbijaju da zastite teritoriju rodjene drzave od upada bukvalno miliona ljudi , 20, 30, ko zna koliko tokom proteklih decenija, bez ikakve dokumentacije, bez ikakve kontrole?
Zakon nije protivustavan, i svako ko zna sta u stvari on radi, zna da nije. Da li ce biti oboren, opet zavisi koji ga Federal court bude uzeo kao slucaj.
Federalna drzava ima prava da regulise imigraciona pitanja, ali njen defacto nema na toj temi. Pola miliona ilegalnih u Arizoni, a to ne samo da kosta, nego je opasno. 200K ilegalnih uhvaceno prosle godine u prelazima preko granice, a koliko je promaklo? Indijanski rezervati su opustoseni "prolaznicima", narko-trafikanti poceli da ubijaju rancere, desetak policajaca prosle godine poginulo od ilegalnih. Sve je to itekako u jurisdikciji Arizone.
Meni je najodvratniji taj identity based kolektivizam. Hispanic community bi trebalo da bude prva za legalnu imigraciju i kontrolu granica, jer oni najvise stradaju u svemu ovome. Ali naopako kad Al Sharpton i Jesse Jackson brane nekog, onda odmah znas da je prava stvar obratna. Kad bi bila granica kontrolisana, ne bi svakog meksikanca sumnjali da je ilegalan.
Protivustavan je jer federalna drzava ima eksluzivno pravo da odredjuje imigracioni status bilo kog non naturaly born amerikanca.
Arizona im ne odredjuje status, status je vec odredjen :)
Ovo je tako blag zakon, kojim se policajac ovlascuje da ih pita ili da proveri njihov status.
Kad je mene mene pre pet godina udario ilegalac u hit & run accident, policajac mi je rekao da ne vredi da ih juri jer im nista ne moze (eg nemaju osiguranje, nemaju dozvolu, sta ce sa njima?), nego ja da to sve zavrsim sa mojim osiguranjem. Sta mislis koliko ljudi je ovde iznervirano takvim dvostrukim standardom?
Quote from: zagor te nej on April 28, 2010, 05:06:27 PM
Kako ne razumes da ljudima uzasno ide na nerve to sto necija deca idu u skolu, kod lekara, u vrtic, imaju medicaid - aposlutno dzabe, jer niko od njihovih roditelja nikada za to nije platio ni dolara takse?Ili da je shokantno to da sve do jedne administracije odbijaju da zastite teritoriju rodjene drzave od upada bukvalno miliona ljudi , 20, 30, ko zna koliko tokom proteklih decenija, bez ikakve dokumentacije, bez ikakve kontrole?
potpuno razumem i cak bi rekao da smo na istim talasnim duzinama. Ja samo kazem da je to kosketina za narod. Narod nervira sto deca neke sirotinje koja ni da je legalna ne bi nista placala jer zivi ispod svih minimuma ide u skole, kod lekara itd. Steta sto je narod glup pa dozvoljava svo ovo vreme da ga zajebavaju sa sitnicama, neka sve ovo i kosta nesto, a slonovi im prolaze kroz ruke (ratni budzet, trilioni deficita, izbavljenje finansijskog sistema...)
I sad narod se ubi dokazujuci jedno ili drugo da li je to federalno (a jeste) ili state pitanje i za to vreme ode i sledeci trilion u nepovrat...
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 05:31:36 PM
Arizona im ne odredjuje status, status je vec odredjen :)
Ovo je tako blag zakon, kojim se policajac ovlascuje da ih pita ili da proveri njihov status.
Kad je mene mene pre pet godina udario ilegalac u hit & run accident, policajac mi je rekao da ne vredi da ih juri jer im nista ne moze (eg nemaju osiguranje, nemaju dozvolu, sta ce sa njima?), nego ja da to sve zavrsim sa mojim osiguranjem. Sta mislis koliko ljudi je ovde iznervirano takvim dvostrukim standardom?
Ma meni je to sasvim jasno, ja sam iznerviran duplim standardom, ali ovo moze eventualno da pokrene neke ozbiljne korake, a da resi nece nista.
Sta mislis koliko bi school performance bila bolja, kad ne bi bilo ilegalnih, ili kad bi u skolu isla deca ciji roditelji su taxpayer-i, bez extra 30% freeloadera? Zasto je skolski sistem u Kaliforniji ocajan, kad se toliko ulaze u njega. Ili koliki je ovo drain na healthcare - sta mislis zasto kosta $2000 noc u bolnici?
I pusti budzet za ratove, ovo pogadja direktno svaciji dzep kad home property values erodiraju jer u susednoj ulici imas drop house, ili tvom delu grada se valjda droga i biznisi se pakuju i odlaze. Ili da ti u neredima strada automobil, ni kriv ni duzan bio parkiran dok si ti posteno radio na poslu. Ako si rancer u pogranicnom regionu, tvoj zivot je u direktnoj opasnosti, kao da je ovo 1871. a ne 2010.
To nisu bezazlene stvari. Radi se o zastitima gradjanskih prava - gradjana.
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 06:37:52 PM
Sta mislis koliko bi school performance bila bolja, kad ne bi bilo ilegalnih, ili kad bi u skolu isla deca ciji roditelji su taxpayer-i, bez extra 30% freeloadera? Zasto je skolski sistem u Kaliforniji ocajan, kad se toliko ulaze u njega. Ili koliki je ovo drain na healthcare - sta mislis zasto kosta $2000 noc u bolnici?
I pusti budzet za ratove, ovo pogadja direktno svaciji dzep kad home property values erodiraju jer u susednoj ulici imas drop house, ili tvom delu grada se valjda droga i biznisi se pakuju i odlaze. Ili da ti u neredima strada automobil, ni kriv ni duzan bio parkiran dok si ti posteno radio na poslu. Ako si rancer u pogranicnom regionu, tvoj zivot je u direktnoj opasnosti, kao da je ovo 1871. a ne 2010.
To nisu bezazlene stvari. Radi se o zastitima gradjanskih prava - gradjana.
Rekoh mene ovo ne pogadja - nasa kucna pomocnica je legalna :) I zaista mislim da bi bilo dobro hermeticki zatvoriti granice, ilegalce legalizovati ili proterati da prestanu bitange da prave karijere na tome. Ubedjen sam da se nista ne bi osetno promenilo; ni 2000 noc koju placas u bolnici, ni kriminal,cak ni skolski proseci. Uzgred svi primeri koje dajes su fiktivni - ti licno niti placas noc u bolnici 2000 (osiguranje se dogovori i plati 150-200) niti zivis u kraju gde ti je prvi komsija drug diler, niti ti dete ide u skolu sa sve imigrantima.
Dakle kao sto rekoh, penite i pecate se na kosku i na neke fiktivne likove tipa Joa six-pack.
Na granicu zid, zicu, minska polja. nazalost, druge nema jer Mex nije drzava u striktnom smislu te reci.
koliko li bi tek to kostalo?
mozda da unajmimo Xe Services LLC (aka Blackwater) da cuvaju taj deo. Ne bi ni zec prosao...
Do pre dve godine moj prvi komsija bio Meksikanac, legalni imigrant. Dobro se druzili, cesto pricali o svemu i svacemu, i covek nije mogao da podnese moje prve komsije sa druge strane koji su posecivali tu svoju kucu tek povremeno, u ogromnom Humvee-ju sa meksickim tablicama. Komsija mi je govorio u stilu "ja ti kazem, ko ima u Meksiku Humvija, taj nije normalna osoba... oni mi se nesvidjaju uopste". Tip ih je mrzeo vise nego ja, koji sam pao ovamo u sasvim drugoj prici. E taj komsija se odselio, prodavali kucu 12 meseci i uspeli da prodaju konacno, otisli u vece. Super za njih.
Ja sa ovim komisjama se pristojno javljam, osmeh, sve to. Pre godinu dve ih zamolio da skrate drvo koje iz njihovog dvorista sljami krov na mojoj kuci, i unutra dvoriste - oni rekli nema problema, iduce nedelje sve renoviramo. Isekli drvo do korena (kuku, pa to nisam trazio), umesto trave ispred kuce nasuli kamenje, stavili novu fasadu, itd.. odrzavaju to.
Ne kazem da ja imam ista protiv njih ili bilo kog drugog ko zivi svoj zivot, postuje pravila i ne mesa se u tudja posla, ili da ne trazi da bude izdrzavan na tudjoj grbaci preko reda. Eto, ja ni danas pojma nemam sta su i ko si te komsije - Meksikanci koji svoju kucu posecuju u skupim kolima sa Sonora tablicama, niti je moj biznis. Ali bi bio moj biznis kada bi tu poceli da se muvaju sumnjivi likovi, da ovo pocne da lici na drop house, ili da se odavde diluje droga.
Tako, u Arizoni malo toga je fiktivno.... ovo su sve zivi slucajevi sa kojima se svi susrecu. Na 6 miliona stanovnika imas 500k ilegalnih, pa vidi.
Quote from: alan ford on April 28, 2010, 07:02:16 PM
koliko li bi tek to kostalo?
mozda da unajmimo Xe Services LLC (aka Blackwater) da cuvaju taj deo. Ne bi ni zec prosao...
manje nego skolovanje i lecenje mliona ljudi za dzabe. Zemlja u kojoj ekipa sa kukuljama odseca glave sefovima policije i masovno strelja sve uniformisano a nekorumpirano nije u stanju da obezbedi elementarne servise svojoj populaciji, cim malo zivne ekonomija ovde imacemo cunami sto ekonomskih sto politickih izbeglica.
Plus kad ne bi imao priliva novih ilegalnih, onda bi se stanje u skolama a i bolnicama vremenom stabilizovalo. Reading scores, math & overal performace scores bi bili bolji, zar ne?
Quote from: zagor te nej on April 28, 2010, 07:24:03 PM
manje nego skolovanje i lecenje mliona ljudi za dzabe.
nisi rekao koliko od tih 'miliona' mislis da zaradjuje godisnje iznad 30k te da bi ista znacajnije uplacivalo u te fondove koje pominjes?
Placali bi svi medicare i social security, za pocetak.
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 07:25:39 PM
Plus kad ne bi imao priliva novih ilegalnih, onda bi se stanje u skolama a i bolnicama vremenom stabilizovalo. Reading scores, math & overal performace scores bi bili bolji, zar ne?
То је једносмјерна банализација. Илегални Мексиканци су јефтини... зато што су илегални. Било какво перманентно сређивање (или "сређивање") њиховог статуса ће се итекако економски осјетити доље.
Други проблем је, да се не заборави, да се и кроз берлински зид бјежало. А граница са Мексиком је много, много, много већа од Берлина.
nema Parezanina da istrci sa statistikama ali evo sta nadjoh za par sekundi googlanja.
Get, obrati paznju da zivim u jednom od dva grada sa najvecom populacijom meksikanaca tako da veruj razumem sta pricas, samo kazem da smo u situaciji da brod tone a mi se zajebavamo oko boje kojom cemo ofarbati palubu.
http://www.migrationinformation.org/pdf/MPI-Spotlight-on-Mexican-Immigrants-April-2008.pdf (http://www.migrationinformation.org/pdf/MPI-Spotlight-on-Mexican-Immigrants-April-2008.pdf)
So, your suggestion is.... ?
Mozemo da se bavimo krstenicom Obame. Ili logom nekod od sledecih konferencija.
A mozda da vidimo od cega ce nam deca ziveti za 20-30 godina. U kakvom ce stanju biti drzava i drzavne finansije pa mozda da vreme trosimo na stvari od veceg znacaja?
Quote from: Monte on April 28, 2010, 07:39:06 PM
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 07:25:39 PM
Plus kad ne bi imao priliva novih ilegalnih, onda bi se stanje u skolama a i bolnicama vremenom stabilizovalo. Reading scores, math & overal performace scores bi bili bolji, zar ne?
То је једносмјерна банализација. Илегални Мексиканци су јефтини... зато што су илегални. Било какво перманентно сређивање (или "сређивање") њиховог статуса ће се итекако економски осјетити доље.
Други проблем је, да се не заборави, да се и кроз берлински зид бјежало. А граница са Мексиком је много, много, много већа од Берлина.
Prvo, ja ne govorim o jeftinoj radnoj snazi, to me ne zanima - to ce market forces autoregulisati. Govorim o prilivu sub-performing nonenglish speaking students koji vuku school performance scores down; ova zemlja ima super visoko skolstvo, a K-12 rezultati su ocajni - koliko je to rezultat ilegalne imigracije, kao sto je slucaj i sa cenom healthcare-a? Ovde mnoge ruralne bolnice su u Ch.11 zbog nenaplacenih racuna za servise koje su zakonski obavezni da pruze.
2. Berlinski zid je cuvao ljude da ne izadju. Ovde zid bi cuvao ljude da ne udju. Ogromna razlika. Uopste necu da razgovaram na temu analogija sa Berlinskim zidom jer nista nije isot - ni svrha, ni premisa, ni tehnologija....
Quote from: alan ford on April 28, 2010, 07:42:50 PM
Mozemo da se bavimo krstenicom Obame. Ili logom nekod od sledecih konferencija.
A mozda da vidimo od cega ce nam deca ziveti za 20-30 godina. U kakvom ce stanju biti drzava i drzavne finansije pa mozda da vreme trosimo na stvari od veceg znacaja?
Ja ocekujem od tebe mnogo ozbiljniji pristup razgovoru. Pametan si i obrazovan covek. Ovo ti je bas bezveze.
duplikat.
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 07:46:58 PM
Quote from: alan ford on April 28, 2010, 07:42:50 PM
Mozemo da se bavimo krstenicom Obame. Ili logom nekod od sledecih konferencija.
A mozda da vidimo od cega ce nam deca ziveti za 20-30 godina. U kakvom ce stanju biti drzava i drzavne finansije pa mozda da vreme trosimo na stvari od veceg znacaja?
Ja ocekujem od tebe mnogo ozbiljniji pristup razgovoru. Pametan si i obrazovan covek. Ovo ti je bas bezveze.
Sta fali ovom predlogu?
"A mozda da vidimo od cega ce nam deca ziveti za 20-30 godina. U kakvom ce stanju biti drzava i drzavne finansije pa mozda da vreme trosimo na stvari od veceg znacaja?" Mislim da je ilegalna emigracija na nizem mestu po prioritetu. umesto, sto rece Djindjic, da uzmemo najvecu zabu pa da je progutamo jebavamo se sa punoglavcima.
Postoji metodologija koja pocinje with small steps. Na primer pocnes sa onim sto moze da ima neposredni efekat.
Kako ja mogu da znam od cega ce nam deca ziveti za 20-30 godina, kad ja neznam od cega cu ja da zivim za sledecih 5-10? Postavis li cilj toliko generalizovan, onda se neces mnogo maknuti od filosofske rasprave tipa da li je public healthcare ljudsko pravo ili nije. Koliko je ta rasprava bese trajala, 100 godina? :)
U isto vreme, koji god konkretan problem ti se spomene, ti kazes da to nije bitno, ma koliko tangiralo "big issue" ili koliko mi bili u stanju da ga resimo sad, pre nego sto se nagomila i bude novi gordijev cvro.
Drugim recima, to ti je hendikem suvise pametnih. Neznaju odakle da pocnu, od sume vise ne primecuju drva.
hmm ne slazem se. To ti je razlika izmedju strategije i taktiziranja. Strategija je da znas gde ces biti na duze staze i onda radis na koracima koji ce ti omoguciti da ostvaris zamisljeno. Ovako tapkas u mestu, ili barem ne ides uvek u zeljenom pravcu.
Slucajno, a nevezano sa ovime, sam postirao iz Pescanika deo intervjua u Pescaniku sa Zarkom Puhovskim koji bas to kaze za Srbiju i Hrvatsku da ne znaju gde idu a da bi znali sta treba da rade, vec su u "Savi i strategija je da ne plivaju uzvodno".
Nedavno sam pisao o Merlinovom (carobnjak) pristupu kod definisanja strategije a sustina je je Merlin ziveo unazad tako da je znao buducnost pa je radio unazad. Odnosno zacrtas svoju buducnost do detalja pa onda pocnes da radis na koracima koje moras da preduzmes da bi se to ostvarilo.
Juzna plemena ratnicka
su stigla ispod zidina
i sve je vise varvara
a sve je manje Rimljana
Igrom slucaja, ja vec 4 godine imam PMP certifikaciju, pa mi se dobar deo posla sastoji od planiranja, i sprovodjenja istog u delo, prema PMBOK metodologiji. Razumem o cemu pricas.
Medjutim, nazad na ovu temu gordijevog cvora - pokojni Djindjic je rekao jednom prilikom, ako treba da progutas zabu, progutaj je odmah. Gledaj kako se njegovo gutanje zabe zavrsilo - way too soon.
U prethodnoj firmi gde sam radio kao PM, strategija je bila otprilike ovakva "start with a small, and make a quick win". Razmisljanje iza toga je bilo da u kratkim naletima skupis pooene, koji jacaju kredibilitet, politicki momentum (in corporate politics), i skills needed for bigger fish.
Da li je svaki small step u istom smeru kao strategija? Nije. Ali imas puno incramentals koji idu prema vecem cilju.
Kad razmisljas o ovom drustvu o 30 godina unapred, to ti je kao da zamisljas Srbiju za dva veka. Niko nema pojma sta ce toliko daleko u buducnosti da bude. Imas li poverenja u budzetske projekcije za sledecih 10 godina? Ako nisi siguran za ono sto ce biti 2020, kako mozemo da znamo sta ce biti 2050.
Ima jedna knjiga koju sam procitao pre 15tak godina koja se bavila projekcijama buducnosti kojima se koriste velike firme "The Art of Long View". Sustina je napraviti tri scenarija, jedan bolji, jedan onako kako bi bilo da se ovako nastavi, i jedan losiji ishod; potom popunis rupe contingency planovima. Sto gledas dalje u buducnost to su projekcije proizvoljnije, i planovi manje svrsishodni.
Evo jednog pogleda na sitoVaciju, na liniji sa Hateom pogledom na imigraciju
http://pajamasmedia.com/victordavishanson/how-could-they-do-that-in-arizona/?print=1 (http://pajamasmedia.com/victordavishanson/how-could-they-do-that-in-arizona/?print=1)
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 07:45:45 PM
Prvo, ja ne govorim o jeftinoj radnoj snazi, to me ne zanima - to ce market forces autoregulisati.
Добро-де. Колико се ја у ову глобализацију разумијем, дјеловање слободног тржишта углавном одвлачи послове и производњу тамо гдје је радна снага јефтинија. И нијесам баш сигуран да је прича о слободном тржишту баш много популарна ових дана, а у јужним крајевима.
Колико сам схватио, пољопривреда би га баш награисала, а уопште нијесам спреман да се упустим у моделирање утицаја на систем и сагледавање посљедица, сем да наставим да сумњам да не би биле баш незанемариве.
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 07:45:45 PM
Berlinski zid je cuvao ljude da ne izadju. Ovde zid bi cuvao ljude da ne udju. Ogromna razlika. Uopste necu da razgovaram na temu analogija sa Berlinskim zidom jer nista nije isot - ni svrha, ni premisa, ni tehnologija....
Берлински зид је примјер баријере направљене да раздвоји и спријечи прелазак из области А у област Б. Мотивација, идеологија и смјер прелажења су поприлично неважни са становишта сагледавања да ли је подизање потпуно ефикасне баријере могуће. Мотивација сиромашних Мексиканаца да потраже бољи живот у САД
сигурно није мања од мотивације која је гонила Њемце да претрче на западну страну.
Што се технологије тиче, игра "жандара и лопова" је вјечна. Какву год да браву осмислиш, прије или касније ће се наћ' махер да је отвори без (оригиналног) кључа.
Та граница је огромна и прелази преко дијелова континента гдје је густина популације веома мала. Ја тврдим да је ефективна баријера непрактична и у доменима урбане митологије. Да сви вјерују да би могло да се одради, да је само проблем што нико озбиљно није покушао да то одради.
Живи били па видјели.
slazem se sa svime od reci do reci.
zato i rekoh da je to koska za narod da se zabavlja, dok politicari na tome prave karijere i sjebavaju daleko krupnije i vaznije stvari.
Da li je isti fence enforcement kad branis ljudima da izadju, ili da udju? Jeste krajnji rezultat u sprecavanju saobracaja, ali mislim da je razlicita metodologija kada odrzavas parametar da neko ne udje, od onog kad drzis da neko ne pobegne.
But, what do I know...
Izrael za sad vrlo efikasno sprecava taj A to B promet onim mega-zidom visokim 12 metara. Mislim, shvatam ja da je to sjajan materijal za skretanje paznje radnih masa sa vecih brljotina ali stvarno, sta je buducnost ove zemlje ako 100-200 miliona ljudi ovde kroz 50 godina bude poreklom iz tih kloaka i nesposobno za zivot? Jel' treba kao na Chicago south side da se zove Nacionalna Garda da patrolira ulicama gde se maloumnici iz latino i crnih bandi ubijaju u mini-ratu? Pogledajte sta su ucinili od tzv. Meksika i svih ostalih cucavaca, kakvu bolnu guzvu govana, bede i nasilja ti arguably sub-sposobni ljudi cija deca ovde - uz sve bells & whistles i dalje ne padaju daleko, flunkuju srednju skolu i ladno iz skole bi trebalo da ih se uputi u zatvor i pre nego sto nesto naprave. To ce uraditi i ovde.
Quote from: Hate mail on April 29, 2010, 03:41:27 AM
Izrael za sad vrlo ekikasno sprecava taj A to b promet onim mega-zidom visokim 12 metara.
- Колика је дужина "линије у пијеску" која се контролише?
- Колико војника патролира ту границу (по дужинском километру)?
- Каква је конфигурација терена (пустиња или планинчине које су од Џеронима и Панча Виље синоним за порозну границу)?
- Колико кошта (новца, бетона, људи) еквивалент тог зида за границу са Мексиком?
Ја рекао
непрактично.
Izrael se brani i onim "for Jews only". Probaj da imigriras.
Ako im vec mi placamo to, mozemo i mi da probamo. Ja bih preferirao da prestanemo to i sve ostalo da im placamo pa te resurse preusmeriti na nas jug.
Zivela imigracija sposobnih.
Zasto po milion BA/BS/MA/MS/PhD/MD Indijaca i Kineza, Japanaca i Koreanaca koji bi hteli i bistrijih Rusa ne dobija svake godine H1-B ili zelenu kartu od nase vlade postom za mene je misterija. U stvari nije al' dobro sad.
Иначе, за остатак приче немам једноставно ријешење, нити мислим да постоји.
Рећ, "па направите од Мексика Канаду па да немате проблема на граници" је наивно и будаласто али упире прст у суштину проблема, како га ја видим. Суштина проблема је да је за Мексиканце (и не само њих) Америка "обећана земља" и да ће осмозе кроз не знам какве тврђаве и међе бит. Спријечавање, на којекакве начине, је питање колико пара (јер то кошта) за колико музике (користи што се граница не прелази).
Та (америчка) поједностављења проблема (и оптимизам да се са свиме може изићи на крај, само да запнемо) ми смрдуцкају на нешто што је вријеме прегазило. За мене лично, нарочито у комплексним системима (а сви социјални системи јесу комплексни) су поједностављивања противприродни блуд.
A propos...
Veceras kad sam se vracao sa posla na jednom od LCD panela na stanici zeleznice u/ispod WTC-a vidim news flash kako ce dal' drzava Njujork od sada dozvoljavati "Amber Alert" i za slucaj kada roditelj otme sopstveno dete kao rezultat onih custody bitaka.
Odmah mi padne na pamet, dok sam koracao uz stepenice, idealni scenario za maksimalni "unwanted consequences" efekat. Naime, roditelj otme dete od supruznika i da se u beg. Oglasi se Amber Alert i za pretpostaviti je da ce policijski resursi u zoni gde se sumnja da se to odigrava biti usmereni na trazenje. U isto vreme, potpuni stranac kidnapuje neko drugo dete u istom kraju. Recimo da state i lokalna policija preusmeri resurse na ovo drugo dete, jer je u mnogo vecoj opasnosti buduci da ga je kidnapovao manijak koji ce da ga siluje, ubije i pojede dok je ono prvo dete ipak kod svoga roditelja koji samo krsi zakon ali (verovatno) ne namerava i da ga povredi. I ne nadju recimo to custody dete. Zbog ovoga, osteceni custody kidnap supruznik potegne pa tuzi city, county i state jer mu dete nije nadjeno "zbog prekomande snaga na drugi front". BAM! That shit just cost me 60 million.
Ili obrnuto: policija iz vec policijskih razloga nastavi za onim prvim (ili mozda ne ali dovoljno je beyond reasonable doubt ubediti 12 Joe Shmoes da jesu), dok drugo dete pogiba. Besni roditelji tog deteta takodje tuze drzavu, okrug i grad. BAM! $60 more million have just left the building.
Pazite, nije cilj zida da 100% hermetizuje prolaz.
Cilj zida jeste da smanji prolaz na razumnu meru sa kojom moze da se izadje na kraj. Ako napravis prelaz dovoljno komplikovan i rizican, onda ce manje sanse biti da obicna raja strada pri prolazu ili od pustinjske vrucine, ili od meksicke trafikanske mafije koji im odsecaju prste jer familija nije poslala vise para. Ako se napravi dovoljno komplikovana prepreka, gde postane neprakticno ili rizicno ljudima da prelaze granice, onda ce prelaziti samo oni koji transportuju profitabilniju robu - drogu na primer. A sa tim vec se lakse izlazi na kraj.
U tome je svrha zida, i mislim da on to moze da ispuni.
a sta ako bi umesto zida zajebali svu politicku korektnost pa naidjes na ilegalca posaljes kuci? ja sam u par navrata isao kod sudije za prekrsaje zbog brze voznje i uvek sam bio zgranut da je 2/3 svih ljudi u sudnici meksikanci koji 1) ne znaju jezik i 2) nemaju nikakve papire i sudije im kazu sa prevodiocima da se vrate za mesec dana sa parama za kaznu.
Ili ovde po hjustonu ispod podvoznjaka sto svakodnevno vidim na stotine ljudi koji ceka da im neko da posao na par sati nesto da rmbaju - ni jedan od njih nema papire a opet tu su uvek, policija prolazi gleda i nikom nista.
Neka ih odmah spapce i vrate. Neka traze ostatak familije na adresi iz dokumenata pa nek i njih ekspeduju ili ako ih ne mogu naci vec ce morati nesto da rade da dodju do love da prezive.
Naravno i to kosta policije nema dovoljno da se bavi i time i drugim kriminalima pa od svega nema nista.
Berlinski zid i ovaj na SAD-Mehiko granici su neuporedivi.
Evo vujem Kalifornija bojkotuje robu iz Arizone. Jebo mater ako ne krene dogadjanje naroda.
Dogodice se prvi maj.
Juce, u petak: http://www.nationalterroralert.com/updates/2010/04/30/arizona-sheriffs-deputy-shot-suspects-reportedly-shoot-at-helicopter/ (http://www.nationalterroralert.com/updates/2010/04/30/arizona-sheriffs-deputy-shot-suspects-reportedly-shoot-at-helicopter/)
Quote from: alan ford on April 29, 2010, 11:01:08 AM
a sta ako bi umesto zida zajebali svu politicku korektnost pa naidjes na ilegalca posaljes kuci? ja sam u par navrata isao kod sudije za prekrsaje zbog brze voznje i uvek sam bio zgranut da je 2/3 svih ljudi u sudnici meksikanci koji 1) ne znaju jezik i 2) nemaju nikakve papire i sudije im kazu sa prevodiocima da se vrate za mesec dana sa parama za kaznu.
ОК, то ми није баш најјасније... С којом возачком дозволом та дружина вози? Ја сам се шверцовао (дуже од 6 мјесеци колико кажу да је ОК, купио ауто послије тог рока, недјељу-двије док сам положио) са интернационалном из Србије, али како ти илегални не заглаве ћорку кад их ухвате без дозволе?
Ima drzava, poput Illinois i Minnesota, gde je potrebna jedino adresirana koverta sa postanskim pecatom da bi ti izdali dozvolu, nakon polozenog testa i voznje. U drugim, kao ovde, neophodno je pruziti dokumenta o legalnom statusu.
L.A. Teacher Calls for Mexican Revolt in the U.S. (http://www.youtube.com/watch?v=yGqPo5ofk0s#)
Hispanic Students Knock US Flag to the Ground
http://www.liveleak.com/view?i=d5e_1273451967 (http://www.liveleak.com/view?i=d5e_1273451967)
Dole americki imperijalizam u Kaliforniji! Zivela slobodna imigracija, slobodan protok ljudi, robe, kapitala i droge na Me-SAD granic. Pravda za ilegalce! Hocemo jednakost spansgkog i engleskog u Vermontu!
Tuberkuloza, Chagas, MS-13, kokain, katolicka zatucanost, 11-toro dece i nepismenost za sve!
Viva La Raza!
Kaca Božijeg gneva sručiće se na tebe, Ameriko! Došao je vapat. Sram da te bude! Sa kakvom junećom upornošću hoćeš srpski plast sena da razbucaš! Usta ti se za vrat okrenula, guba ti se na dom rasputila, obadva ti oka iscurila, te vranama živa hrana bila; ka zengama Srbi što su sada!
Od šta bežala od tog ne pobegla, naopačke noge okrenula, sa psima se oko kosti klala, iz pasijeg korita lokala. Oko vrata verige nosila, dom ti crna koprena zavila. Na krovu ti zagraktale cavke ako bombe na Beograd sručiš! Ognjište ti kiša ugasila. Krv ti mrka za zverinje lokva. Na pseći se sugreb navrznula, svrab nosila - dranje ne pomoglo. Uskrsova jaja ne šarala, svoja oba u mengele metla što Bejkera i Buša ponela.
Bog veliki i velika sila, naredio te se ispunilo. Vriskom išla na časne verige, vrat slomila na vovedenije, manit lajala na voskresenije, Ameriko, čuj glas ponositog! Srpom žnjela nad zmijama trnje! Kosom strugala studeno kamenje! Užetom se konjskim opasala a prosjačkim štapom poštapala. Kile vukla do zemljice crne, na glavi ti stajalo kamenje, oko vrata belutak privezla i u bunar kosmički se vrgla. Smrčalo ti al ti ne svitalo. Plakalo ti al se ne tešilo. Veštice ti sreću odnosile a sove ti hranu donosile, po sred noći dok ljudi spavaju.
Snaga ti se u drobu prelila. Do pasa te živina kljucala a od pasa guba razjedala. S ježevima zime zimovala, oštre bodlje kapke ti grebale, tuđe oči zemljom te vodile, od kamenja koljivo kuvala, u rešeto vodu zavatala, pseće meso u pomami jela a na glavi mravinjak nosila! Umirala a ne mogla umreti.
Grob sama sebi rukama kopala, raspadala se a ne raspala se. U krpelj se teški pretvorila, a iz kože nikad ne izišla što Tuđmana demokratom tvoriš. Vetar meso sa tebe skidao, u kući ti duša ne zborila, sve ti hladnim ledom zaledilo. Nit ženila niti se veselila, od kuće ti ostali ugarci, međ zubima pseća deltina! Ameriko, Broz te usrećio! Da i tebe ropac drhtav snađe! Crnački te gnevi umorili! Kletva moja sa nebeskih soha neka bude Božija pomisao.
I prevod: :D
Kit sručiće wrath of God on you, America! He came vapat. Shame that you be! With the kind of persistence you want beef Serbian haystack that razbucaš! The mouth of the neck you turn, you are the leprosy home rasputila, both your eyes iscurila and vranama food was alive, to the Serbs as Zenga now! Of what does not sway from that escaped, turned upside down legs, with the dogs around the bones of slaughtering from pasijeg bed extensions. Chains worn around the neck, the home of your black veil wrapped. On the roof if you zagraktale Čavke bombs on Belgrade sručiš! Fireplace these storms shut down. Blood for these dark beasts pool. At the dog is sugreb navrznula, itching stretcher - dranje not helped. Easter eggs are not patterns, both in their vice broom that Baker and Bush carried. God is great and great power, and ordered to pass. Screaming ran honorable chains, broke the neck vovedenije, arrangements barked at voskresenije, America, hear the voice of proud! Sickle znjela thorns of snakes! Strugala cool hair rocks! Rope and the horse opasala poštapala beggary. Kile pulled up zemljice black, you were standing on the head stones, neck belutak moorings in space is well vrgla. Smrčalo you're not svitalo al. I cried al are not comforting. Witch-related and you meet these owls food brought by the middle of the night while people sleep. The power of those in the liver prelila. Do dogs and birds and boiling of the dogs razjedala leprosy. With winter hedgehogs zimovala, sharp spikes eyelids grebale you, other people's eyes and lead the country, from wheat cook stones in the sieve water zavatala, dog meat in the food frenzy and the head carried anthill! Died and could not die. The grave digging own hands, falling apart and not be split up. The bug is serious turn, and the skin never came out of the Democrat tvoriš Tudjman. Wind stripped the flesh from you, within your soul is not spoken, all those ice cold freeze. Thread or woman rejoiced, at home you rest embers, including Delta's dog's teeth! America, Broz and usrećio! Yes, and you rattle shaky befallen! Black anger and tired! My curse from heaven soha shall be God's idea.
I prevod prevoda, da izadje na cirilici: :evil:
Комплет сручиће гнев Божији на тебе, Америка! Дошао вапат. Срамота да вас буде! Са врсту истрајности желите говедина Србије пласт који разбуцаш! Уста врата се окренете, можете се губе куће распутила, оба твој исцурила очи и вранама хране био жив, да се Србима као Зенга сада! Шта не бежала од које је побегао, окренуо наопако ноге, са псима око кости клања из пасијег кревет проширења. Ланци носи око врата, дом свој црни вео замотан. На крову, ако заграктале Чавке бомбе на Београд сручиш! Камин ове олује затворен. Крв за ове тамне базен звери. На пас је сугреб наврзнула, свраб носилима - драње не помогло. Ускршњих јаја нису обрасце, како у својим потпредседник метла да Бејкер и Буш носио. Бог је велики и велика сила, и наредио да прође. Вриштање водио частан ланци, провалили врата воведеније, аранжмани лајао на воскресеније, Америка, чује глас поносни! Срп зњела трња змија! Стругала кул косу стена! Уже и коња опасала поштапала просјачки штап. Киле издвајали земљице црне, ти си стајала на глави камење, око врата белутак везова у свемиру се добро вргла. Смрчало ниси свитало сар. Плакао сам ал нису умирујуце. Вештица у вези и да испуњавају ове сове хране доноси усред ноћи док људи спавају. Моћ оних који у јетри прелила. Да ли пси и птице и кључања од паса губа разједала. Са јежеви зиме зимовала, оштре бодље капке ти гребале, туђе очи и води земљу, од камена пшенице кувати у води сито заватала, пас месо у храни лудих и главу носио мравињак! Умро и није могао да умре. Гроб копање сопствене руке, распада и неће бити подељен. Буг је озбиљан ред, а кожа није изашао из демократе твориш Туђмана. Брзина Узели тело од тебе, у твојој души није говорио, све оне лед хладно замрзнути. Тема или жена се веселио, код куће сте остали угарци, укључујући и "Делте" пас зубима! Америка, Броз и усрећио! Да, а ви звечка несигуран снађе! Црни бес и уморан! Моје проклетство са неба соха нека буде Божија идеја.
Mrakobijesno.
http://www.chicagotribune.com/news/columnists/ct-oped-0509-chapman-20100509,0,4936969.column (http://www.chicagotribune.com/news/columnists/ct-oped-0509-chapman-20100509,0,4936969.column)
bwhahahahahaha
http://money.cnn.com/2010/05/20/news/economy/arizona_los_angeles_boycott/index.htm?hpt=T1 (http://money.cnn.com/2010/05/20/news/economy/arizona_los_angeles_boycott/index.htm?hpt=T1)
Quote from: Pijanista on May 10, 2010, 11:57:39 PM
http://www.chicagotribune.com/news/columnists/ct-oped-0509-chapman-20100509,0,4936969.column (http://www.chicagotribune.com/news/columnists/ct-oped-0509-chapman-20100509,0,4936969.column)
Da, ovo je dobar tekst, procitao sam ga prosle nedelje.
U vezi Taser firme, zanimljivo, bazirana takodje u Scottsdale-u u Phoenixu, cuo sam iz dva razlicita izvora, da je firma puna Srba. Gde je namenska proizvodnja.... :)
Zar nije onaj lik sa West Pointa rekao da su doveli 60-70 ljudi iz neke srBske "namenske" fabrike da tu rade?
Jeste, od njega smo to prvo culi. Ja sam posle jos jednom cuo slicnu tvrdnju.
Moguce bosanci iz Vogosce, Ilijasa, par drugih mesta.
Quote from: Tromotorac on April 28, 2010, 03:38:26 PM
Imam utisak da je ovaj AZ zakon postaje viral. Ne samo Texas, nego Utah i neki county u Ohio-u nameravaju slicne zakone. S' druge strane San Francisco prekida "odnose" sa Arizonom. Oh well.
Ako krene, eto picvajza izmedju entitlment crowd i ostalih.
danas smo se za rucak nasli sa prijateljima, kinezima. Oboje rade kao profesori na ovdasnjem univerzitetu. Pricaju da su neki dan bili u parku sa decom, i neki klinac malo-malo pa bi prilazio njihovom i uzimao mu loptu iz ruke. Ovi potrazili oca, ovaj prisao i rekao da je on "inzenjer i pitao ih da li su ilegalci"...
A mogao je i da puca, sta oni njega ima da ispituju, a i zna se da su kinezi ilegalci.
And the point is? Primitivaca uvek ima, i bice, ili je ovo Jane Brewer's fault?
na identicnoj platformi se 'desio' Milosevic.
Ja sam za ovih 20 godina naisao na nekoliko ljudi koji su mi u lice rekli da ne vole imigrante, ali u tome nisam video nagovestaje Milosevica. S' druge strane, od lansiranja Obamine kandidature za IL senatora, video sam mnoge slicnosti.
Nastavlja se pucanje u stopalo:
http://www.cnn.com/2010/US/07/28/arizona.immigration.law/index.html?hpt=T1&iref=BN1 (http://www.cnn.com/2010/US/07/28/arizona.immigration.law/index.html?hpt=T1&iref=BN1)
Dzebiga, vise nije illegal to be illegal.
Evo jedne od dijagnoza:
Arizona Immigration Decision
7/28/2010
[by Andy McCarthy]
On a quick read, the federal court's issuance of a temporary injunction against enforcement of the major provisions of the Arizona immigration law appears specious.
In essence, Judge Susan Bolton bought the Justice Department's preemption argument — i.e., the claim that the federal government has broad and exclusive authority to regulate immigration, and therefore that any state measure that is inconsistent with federal law is invalid. The Arizona law is completely consistent with federal law. The judge, however, twisted to concept of federal law into federal enforcement practices (or, as it happens, lack thereof). In effect, the court is saying that if the feds refuse to enforce the law the states can't do it either because doing so would transgress the federal policy of non-enforcement ... which is nuts.
The judge also employs a cute bit of sleight-of-hand. She repeatedly invokes a 1941 case, Hines v. Davidowitz, in which the Supreme Court struck down a state alien-registration statute. In Hines, the high court reasoned that the federal government had traditionally followed a policy of not treating aliens as "a thing apart," and that Congress had therefore "manifested a purpose ... to protect the liberties of law-abiding aliens through one uniform national system" that would not unduly subject them to "inquisitorial practices and police surveillance." But the Arizona law is not directed at law-abiding aliens in order to identify them as foreigners and subject them, on that basis, to police attention. It is directed at arrested aliens who are in custody because they have violated the law. And it is not requiring them to register with the state; it is requiring proof that they have properly registered with the federal government — something a sensible federal government would want to encourage.
Judge Bolton proceeds from this misapplication of Hines to the absurd conclusion that Arizona can't ask the federal government for verification of the immigration status of arrestees — even though federal law prohibits the said arrestees from being in the country unless they have legal status — because that would tremendously burden the feds, which in turn would make the arrestees wait while their status is being checked, which would result in the alien arrestees being treated like "a thing apart."
The ruling ignores that, in the much later case of Plyler v. Doe (1982), the Supreme Court has emphasized that
Although the State has no direct interest in controlling entry into this country, that interest being one reserved by the Constitution to the Federal Government, unchecked unlawful migration might impair the State's economy generally, or the State's ability to provide some important service. Despite the exclusive federal control of this Nation's borders, we cannot conclude that the States are without power to deter the influx of persons entering the United States against federal law, and whose numbers might have a discernible impact on traditional state concerns. [Emphasis added.]
Furthermore, as Matt Mayer of the Heritage Foundation notes, the Fifth Circuit federal appeals court similarly held in Lynch v. Cannatella (1987) that "No statute precludes other federal, state, or local law enforcement agencies from taking other action to enforce this nation's immigration laws."
However this ruling came out, it was only going to be the first round. Appeal is certain. But the gleeful Left may want to put away the party hats. This decision is going to anger most of the country. The upshot of it is to tell Americans that if they want the immigration laws enforced, they are going to need a president willing to do it, a Congress willing to make clear that the federal government has no interest in preempting state enforcement, and the selection of judges who will not invent novel legal theories to frustrate enforcement. They are not going to get that from the Obama/Reid/Pelosi Democrats
I jos jedan komentar:
http://corner.nationalreview.com/post/?q=ODg2MWRmNWNlOTUwNDdiMWMwNGVlZDM0YjJkM2M3Mzg= (http://corner.nationalreview.com/post/?q=ODg2MWRmNWNlOTUwNDdiMWMwNGVlZDM0YjJkM2M3Mzg=)
Amerikanci protestuju protiv kontroversnog zakona.
Zapazite anglosaksonske face....
(http://i.cdn.turner.com/cnn/2010/US/07/29/arizona.immigration.protests/t1larg.dayside.protest.az.cnn.jpg)
te face su tu bile i prije tzv. anglosaksonaca, a kako stvari stoje izgleda da ce da budu i poslije... :mrgreen:
Dakle, juce je federalna sudija dosudila u korist Obamine DoJ, Meksika, ACLU i ilegalaca.
Sta se danas dogadja? Ilegalci zadovoljni? Ne. Demonstracije, traze hapsenje serifa. http://www.abc15.com/dpp/news/state/sb1070-events%2C-protests-to-go-on-as-planned-after-judge%27s-ruling (http://www.abc15.com/dpp/news/state/sb1070-events%2C-protests-to-go-on-as-planned-after-judge%27s-ruling)
Vec vidjeno podgrevanje svetine.
Toaster 28 seconds ago Report Abuse
Is there ANYONE who truly believes that this ISN'T going to go on and on and on and on? Same with Afghanistan. Let the "bad guys" have that crap-hole of a region. Bring our soldiers home so they can protect the United States against the Mexican invasion here at home.
Another point on Afghanistan: Russia gave up on trying to do something with it YEARS ago. Did we learn anything from them? No. Why? One has to ask themselves what's in it for those who are above our somewhat-semi elected leaders? The average US citizen could care less whether those people over there in Iraq and Afghanistan kill, torture or eat each other. It's not our problem so why keep sending our young soldiers over there to die????
http://news.yahoo.com/s/ap/20100729/ap_on_re_mi_ea/ml_iraq (http://news.yahoo.com/s/ap/20100729/ap_on_re_mi_ea/ml_iraq)
:|
Izvinjavam se ali moram i ovo:
Wheeler
10 users liked this comment
Vote for this comment
Vote for this comment
1 users disliked this comment
Wheeler 26 minutes ago Report Abuse
No, We shouldn't 'just nuke the country'. What we SHOULD do is pull all of our troops out, wall them in, let them kill each other off and at the first sign they are attempting to export their filth to the rest of the world or attempt to subjugate peaceful countries in the middle east, THEN we should nuke them>
As to Thomas' saying there were no WMDs in Iraq, I do disagree. I was there, I saw them, I know that it would have taken very little to get them operational. We still search for them. Squadrons of aircraft were buried in the desert under protective tarps waiting for reactivation. Some have been found.
As a boy of ten, my father was stationed in Tripoli, Libya. He, my twelve year old blonde sister, mother and myself were accosted by a muslim shepard who was livid when my father laughed at him. He pulled his knife and attacked my dad. Seems he took offense at my dad finding it humorous that this ignorant savage wanted to trade his perfectly good camel calf for my twelve year old sister. After all, this was a perfectly healthy calf and my sister was just a 'girl child'. Dad broke the mans arm and left leg and kept the knife. We were flown out of the country that afternoon.
Go figure. BTW, I'm 61 now.
http://news.yahoo.com/s/ap/20100729/ap_on_re_mi_ea/ml_iraq#mwpphu-container (http://news.yahoo.com/s/ap/20100729/ap_on_re_mi_ea/ml_iraq#mwpphu-container)
:mrgreen:
JBT, wrong topic Hate.
Onaj prvi pominje invaziju iz tzv. Meksika. Ovaj drugi bas i ne ali je smesno nevertheless (mislim na "nuke them" deo i ono sa menjanjem deteta za kamilu).
Illegal immigration is not a new problem, Native Americans used to call it 'White People'.
:)
FUCK YOU, ni99er!
http://news.yahoo.com/s/ap/20100825/ap_on_re_la_am_ca/lt_drug_war_mexico (http://news.yahoo.com/s/ap/20100825/ap_on_re_la_am_ca/lt_drug_war_mexico)
Da se granice tretiraju kao granice, ovo se ne bi desilo.
http://www.foxnews.com/us/2011/02/08/americas-war-female-mexican-chief-police-missing-christmas/ (http://www.foxnews.com/us/2011/02/08/americas-war-female-mexican-chief-police-missing-christmas/)
EL PASO, Texas -- Marisol Valles Garcia, the 20-year-old who was named police chief of Praxedis Guadalupe Guerrero in Mexico in October, has sought asylum in the U.S. after reportedly receiving death threats, according to Mexican media reports.
The reports state she may have crossed near or around Fort Hancock in Hudspeth County, Texas.
The criminology student was named police chief "since she was the only person to accept the position", the mayor's office of the town of some 10,000 people near the US border told local media in Mexico.
Valles is studying criminology in Mexico's most violent city of Ciudad Juarez, some 60km west of Guadalupe
Odlicno, znaci prezivela je.
mala nije mutava. verujem da je to bio plan od pocetka...
ako, treba nam tih snalazljivih.
Hehe.
I have a largish, mostly empty flat in a nice, quiet neighborhood...
Quote from: AFord on March 04, 2011, 08:44:19 PM
mala nije mutava. verujem da je to bio plan od pocetka...
Spoken like a true Serbian! Zasto tako cinicno?
Elem, nije bitno. Slazemo se oko krajnjeg ishoda. Plus, ja mislim da ona zaista zasluzuje da dobije azil, i sve sto ide nakon toga.
QuotePlus, ja mislim da ona zaista zasluzuje da dobije azil, i sve sto ide nakon toga.
Na primer, pocasno mesto u Hateovom stanu :evil:
Pogotovo sto su novinski clanci admissible as evidence u asylum adjudication procesu.
Welcome aboard, kiddo.
Quote from: Tromotorac on March 04, 2011, 11:21:49 PM
Spoken like a true Serbian! Zasto tako cinicno?
ko kaze da sam cinican. Ovo kazem mrtav ozbiljan.
dakle devojka od 20 godina se prijavljuje za serifa gradica u kome su su sve prethodne ubili ili oterali karteli. I sta ocekuje da ce da sredi stvari? bez ikakvog iskustva ako se ne racunaju studije kriminalistike?
I onda nekoliko meseci kasnije i sama dize ruke. Sta bi, nekako sam mislio da se tog posla prihvatila znajuci za rizik?
http://www.cnn.com/2011/POLITICS/04/15/georgia.legislature/index.html?hpt=Sbin (http://www.cnn.com/2011/POLITICS/04/15/georgia.legislature/index.html?hpt=Sbin)
И коментари:
I am tired of all these liberals who defend the illegals who take away my hard earned money. I served my country for four years so that America can stand strong, only to be destroyed by dirty polictics. Wake Up America. The other 47 states should follow Arizona and Georgia's dedication to our ....
Аризона + Џорџија + 47 = ?
Obama Claims He's Visited 57 States (http://www.youtube.com/watch?v=EpGH02DtIws#)
Virginia, Kenya, Namibia... :mrgreen:
A evo i evropskih "Meksikanaca".
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13109631 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13109631)
http://www.tu4sd.com/p/faqs-ethnic-studies_16.html (http://www.tu4sd.com/p/faqs-ethnic-studies_16.html)
FAQs Ethnic Studies Reviews
For the Mexican American/Raza Studies Curriculum scroll down the page
Priceless: zeni koja citira iz udzbenika za 3. osnovne kazu "Watch your language" :
Shocking Excerpts Read at Tucson School Board Meeting From A Book In The Ethic Studies Curriculum (http://www.youtube.com/watch?v=qZzovZasFms#)