Evo, neće ovu temu pokrenuti ni nightflier ni Terminus, nego ja, jer ipak mi je nick Perin, i to po imenu jednog od glavnih likova WoT-a....jes' da je postao smor nakon četvrte knjige, ali smor sam i ja ,tako da je to u redu :D
Enivej, šta reći o ovom serijalu? Jedan mi od najdražih, iako kvalitet opada posle 7 knjige. Najdraži lik mi je Metrim (ha, nije Perin više), dok me Rand u poslednje vreme smara žešće. 11 knjiga malo poravlja utisak o serijalu, i lošem kvalitetu poslednjih knjiga, a za ovu dvanaestu, koju Sanderson piše, sam siguran da će ispasti super, jer je on dobar pisac. Dakle, vaši utisci o pomenutom serijalu, omiljeni likovi, knjige...
P.S.
Omiljena knjiga iz serijala mi je treća, Ponovorođeni Zmaj.
Opada posle sedme?
Ranije... :(
Meni je Zenica Sveta ubedljivo najbolja knjiga u serijalu. Pojedinacno, najbolja knjiga epske fantastike koju sam citao xjap. Drugi deo, Veliki Lov je isto odlican. Po meni, vec u trecem delu pocinje veliki pad kvaliteta. Cetvrti deo, Dolazak Senke , je relativno solidan, a posle sve gore. Stigao sam do osmog dela, Putanje Bodeza, koji je Laguna podelila u dva dela :x. To je najsmornija knjiga koju sam procitao posle Eragona. Na 50 strana gomila dosadne zenske celjadi ide na neko brdo, gde ce se pozabaviti vremenskim prilikama, usput pretresajuci o svemu i svacemu- od muskaraca, raznih zavera, do pletenja i kukicenja. U jednom momentu sam stvarno
posizeo- za ime Boga, oce li vise stici na to prokleto brdo ? :x Cuo sam da je deveta knjiga, Srce Zime, puno bolja, a da je deseta opet smor. Nadam se da ce Sanderson kvalitetno uraditi zavrsetak serijala.
Elem, najomiljeniji likovi su mi Met Kauton i Min, a najnaporniji Ninaeva i Egvena, kao i vecina Aijela. Od kvalitetnih stvari istakao bih sledece. Dzordan je stvorio zaista bogat i mastovit svet, opisan do detalja, da ponekad imas utisak kao da je u pitanju istorijski roman. Likovi su dobro izgradjeni, zivotni, imaju svoj karakter, motive, osecaje, dobre i lose osobine, nisu kao u mnogim serijalima izvestaceni. Opisi mesta, i uopste stil pisanja su sjajni, osim kad pocne daviti s zenskim kruzocima. Ideja sa Aes Sedai i njihovom organizacijom je sjajna, i mada mnogi povlace paralele sa Dinom , po meni to nije isto, veoma dobro je uradjeno i predstavlja srz serijala.
Negativci su takodje dobro uradjeni, posebno mi se dopadaju medjusobne spletke i obracuni Izgubljenih.
Nazalost, u dobrim stranama serijala je i klica loseg. Da je ostao na cetiri-pet knjiga, bio bi to fantastican serijal. Ovako je previse razvodnio, i na dvanest knjiga, i mislim vise od sedam hiljada strana, tesko je odrzati kvalitet. Detalji su urusili delo- otisao je previse u sirinu, puno stvari se ponavlja, radnja se vrti u krug, bjesomucno stancanje strana urusilo je kvalitet. Po meni, previse insistira na Aijelima i njihovim obicajima, totalno se pogubio u tim Aes Sedai, uveo je toliko likova da mi se cini da nekad ni sam vise nije znao ko je ko.
S tim sam serijalom preso put ko s nijednim pre. Od odusevljenja s prve dve knjige, do toga da sam posle seste prestao citati. Da bi posle godinu dana ponovo poceo, i odlucio da procitam do kraja. Ipak mislim da serijal ima dosta vise pozitivnih stvari nego negativnih. Uz Tolkina i Martina, meni je najace delo EF. Moglo je biti i jos bolje, da nije toliko oduzio i razvodnio. Negde je Boban spomenuo da se nece ni citati posle 20 godina. Ne slazem se, mislim da je ovo jedan od klasika EF, koji ce dugo trajati.
Iako se slažem da bi serijal bio bolji da je koju hiljadu strana kraći, jedini pravi pad u kvalitetu sam opazio u The Path of Daggers. Kod nje sam batalio čitanje na jedno dvije godine. Međutim, čim se ovaj udav od knjige preživi, do kraja ide glatko.
Što se tiče najbolje u serijalu, dvoumim se između Velikog Lova i Knife of Dreams.
Jes, 8 knjiga je najveci smor...ostale se lagano mogu citati, ali je osma....uf. Sta ja znam, Tocak Vremena nije uopste los, svet je odradjen do bola, spletke, likova sijaset...meni je bio i ostace jedan od boljih serijala ikad.
Od devete pa nadalje serijal se primetno popravlja. Naravno, teško je smotati sve te odmotane potke, pa je kod Džordana deseta knjiga nešto kao Martinova "Gozba za vrane" - mahom služi da namota klupka. Jedanaesta je već sasvim solidna i na tragu prvih pet. Senderson je marljiv pisac, koji pomno plete i zapliće razne tokove radnje i prilično vešto barata mnoštvom likova, međutim - za razliku od pokojnog Džordana - jezik mu je krajnje ravan i nenadahnut. Prilično sam se namučio dok sam prevodio njegovo "Poslednje carstvo" baš zbog tog neuglednog stilskog izraza. Na sreću, nije mi to prvi prevod, pa je na srpskom ispalo daleko uzbudljivije nego u originalu. S druge strane, Senderson je pisac od akcije. Ono što on ispriča u tri romana, pokojni Džordan ne bi ni u deset. Što se mene tiče, očekujem da će se objavljivanje završnice WoT rastegnuti. Senderson je potpisao ugovor za svoju tetralogiju sa Torom, pa će se naizmenično objavljivati WoT i njegova pisanija. Ako se uzme da je za jedan takav roman potrebno u proseku godinu dana...
DA, još kad sam čuo da se poslednji deo izdaje kao trilogija (mislim na WoT)...:S
Release Date for "The Gathering Storm"
Book 12 of the "Wheel of Time" Series
Location:Worldwide
Time:12:00AM Tuesday, October 27th
Najs. Znači, u mojim je rukama početkom novembra...
Ja ću je odmah pročitati u ebook formatu :) Ne čitam više sa kompa puno, ali neke serijale moram :)
moj prijatelj voli ove duge serijale a od ovog ima sve što je izašlo
međutim ja ne volim to... jednostavno izgubim volju nakon određenog vremena
ne znam kako ću se natjerati Martina da pročitam jer sam ih već nabavio :D
Quote from: Perin on 21-08-2009, 17:56:42
Release Date for "The Gathering Storm"
Book 12 of the "Wheel of Time" Series
Location:Worldwide
Time:12:00AM Tuesday, October 27th
Sljedeća izlazi u novembru 2010 90%, a treća bi trebalo u novembru 2011.
I meni se Džordanov jezik dopada. Od njega sam naučio da u engleskom ima bar deset izraza za konja :)
Što se tiče same radnje u WoT, iako sam posljednje 4 knjige pročitao zaredom, a prije toga se podsjetio predhodnih, neke subplotove i hintove sam shvatio tek kad sam po završetku čitanja kada sam počeo da prebiram po WoT enciklopediji i Tar Valon forumu. Npr:
Tom je ubio Galdrijana.
Ingtar je oslobodio Fejna iz Fal Dare.
Aginor=Osan'gar
Balthamel=Aran'gar
Mazrim Taim NIJE Demandred.
Noal Charin JESTE Jain Farstrider
Verin NIJE Crni Ađah, ali je zakletve više ne vezuju.
itd.
Quote from: CorwinM on 21-08-2009, 23:40:20
Quote from: Perin on 21-08-2009, 17:56:42
Release Date for "The Gathering Storm"
Book 12 of the "Wheel of Time" Series
Location:Worldwide
Time:12:00AM Tuesday, October 27th
Sljedeća izlazi u novembru 2010 90%, a treća bi trebalo u novembru 2011.
I meni se Džordanov jezik dopada. Od njega sam naučio da u engleskom ima bar deset izraza za konja :)
Što se tiče same radnje u WoT, iako sam posljednje 4 knjige pročitao zaredom, a prije toga se podsjetio predhodnih, neke subplotove i hintove sam shvatio tek kad sam po završetku čitanja kada sam počeo da prebiram po WoT enciklopediji i Tar Valon forumu. Npr:
Tom je ubio Galdrijana.
Ingtar je oslobodio Fejna iz Fal Dare.
Aginor=Osan'gar
Balthamel=Aran'gar
Mazrim Taim NIJE Demandred.
Noal Charin JESTE Jain Farstrider
Verin NIJE Crni Ađah, ali je zakletve više ne vezuju.
itd.
@tiha voda
Zenica je OK, ali je istovremeno totalni rip off Gospodara, sa sve Moirainom (koja ovdje nosi štap, što je Džordan kasnije izbacio) u ulozi Gandalfa, Mirdralima koji podsjećaju na Nazgule, ekipom koja u noći mora da bježi iz rodnog sela, Metom koji pokupi predmet od kojeg postaje zao, sumnjičav i ispoljava sve simptome jednog ring bearera itd. Meni je smetalo. Zato me Lov oduševio.
Da, za Zenicu Sveta se slažem u potpunosti. A za Verin, ja nisam znao da je zakletve više ne vezuju, a čitav sam serijal pročitao 3 puta :D Kontao sam da je Crni Ađah...Otkud ti to? Aj mi daj članak o tome, please.
Rado: http://www.darkfriends.net/wheel/2_nondark/2.2_rest-chars/2.2.7_verin.html (http://www.darkfriends.net/wheel/2_nondark/2.2_rest-chars/2.2.7_verin.html)
Ako te zanima šta si sve još propustio, preporučujem i: http://encyclopaedia-wot.org/index.html (http://encyclopaedia-wot.org/index.html)
kao i malo interaktivnog mozganja na: http://www.tarvalonforums.net/forums/ (http://www.tarvalonforums.net/forums/) (gdje postoji konsenzus o ovome za Verin i još nekim stvarima)
I zaboravih da dopišem tihoj vodi - supergirls (Egvena, Ninaeva i Elejna) nerviraju svakoga, jedina iritantnija osoba od ove tri je Fajla. Međutim, ako nastaviš da čitaš možda shvatiš da ti se mišljenje o svakoj od njih tri mijenja. Džordan je majstor u tome kako neprimjetno transformiše likove, kako čini da njihova iskustva utiču na to da sazru, i na kraju sve bude logično, povezano i zaokruženo.
Meni se kod njega najvise dopao taj bogat i raskosan jezik pripovedanja, covek zaista ume da pise. Slazem se da Zenica Sveta vuce dosta na GP, ali ipak ima i dosta originalnih stvari, i cela knjiga mi na kraju ostavlja bolji utisak od Tolkina.
Dosta dobro se nosi s karakterima likova, sto se tice njih tri, mislim da vecinu nervira sto manipulisu ljudima oko sebe, ali ne moze se poreci da je dobro osmislio likove.
Dobra zamisao su i Deca Svetla, ima puno interesantnog..
Interesuje me sudbina jednog lika, jedne Aes Sedai, Alane, ako se secate ona je na prevaru vezala Randa kao Zastitnika. Nekako mi je logicno da ona odigra neku vazniju ulogu, kad je vec tako uradio. Medjutim, vidim da se i u 8. knjizi slabo spominje.
Quote from: tiha voda on 24-08-2009, 12:47:57
Slazem se da Zenica Sveta vuce dosta na GP, ali ipak ima i dosta originalnih stvari, i cela knjiga mi na kraju ostavlja bolji utisak od Tolkina.
WTF!!!! Knjiga ostavlja bolji utisak od Tolkina!!!!! Evo, ne mogu da dođem k sebi!
Ne uzbudjuj se, razliciti ljudi imaju razlicite ukuse :).
To je moje misljenje, i nikom ga ne namecem, niti se ljutim ako vecina ima drugacije misljenje.
Elem, interesuje me to u vezi sa Alanom, takodje i da li se Lanfear ponovo pojavljuje, ili je definitivno mrtva ?
Lanfear...jebiga, spojler je...kao i za Alanu :) Ako ćeš da ti kažem, javi se na msn :)
Ja čitao prve tri knjiške i više jok. Možda kad odem u penziju, tako da nije lepo što spojlujete...
Nego, Perine, izašao li još neki broj onog WoT stripa što si bacao linkove pre ne forumu?
Koliko ja znam - nije. Nego, koga zanima, imam većinu tih stripova prevedenih :) Pa ako neko hoće linkove, ja ću ih rado postaviti na odgovarajućoj temi :)
Elem, mi koji citamo WOT na srpskom, poprilicno smo osudjeni na izdanja Lagune, a oni ce ovo delo razvlaciti do 2015. Dodje kraj leta, jos nema drugog dela pominjanog udava od knjige :). Daj boze da do kraja godine izdaju bar prvi deo Srca Zime.
Trazio sam po hrvatskim sajtovima, ali nisam uspeo naci da je Dzordan kod njih preveden. Nesto kontam, koliko mi vremena treba da usavrsim engleski dovoljno za citanje knjiga, sigurno mogu nauciti pre nego sto Laguna dodje do dvaneste knjige :). A s obzirom da ce i ona biti ogromna, nju ce garant podeliti u sest delova..
Koliko ja znam, Hrvati objavljuju Džordana, samo što su počeli od prikvela, to jest, "Novog proleća". Poslednja knjiga koju sam ja video je "Nebeski oganj". Ne znam da li su odmakli dalje od toga.
Ja nisam uspeo nac.. jel znas koja izdavacka kuca objavljuje kod njih, pa da vidim na njihovom sajtu dokle su stigli ?
I ja mislim da ne izdaju...ali nisam siguran. Znam da Algoritam ne izdaje Džordana.
Quote from: tiha voda on 26-08-2009, 18:12:01
Ja nisam uspeo nac.. jel znas koja izdavacka kuca objavljuje kod njih, pa da vidim na njihovom sajtu dokle su stigli ?
Pogledaću da li negde imam pribeleženo.
Quote from: tiha voda on 24-08-2009, 12:47:57
Meni se kod njega najvise dopao taj bogat i raskosan jezik pripovedanja, covek zaista ume da pise. Slazem se da Zenica Sveta vuce dosta na GP, ali ipak ima i dosta originalnih stvari, i cela knjiga mi na kraju ostavlja bolji utisak od Tolkina.
Dosta dobro se nosi s karakterima likova, sto se tice njih tri, mislim da vecinu nervira sto manipulisu ljudima oko sebe, ali ne moze se poreci da je dobro osmislio likove.
Dobra zamisao su i Deca Svetla, ima puno interesantnog..
Interesuje me sudbina jednog lika, jedne Aes Sedai, Alane, ako se secate ona je na prevaru vezala Randa kao Zastitnika. Nekako mi je logicno da ona odigra neku vazniju ulogu, kad je vec tako uradio. Medjutim, vidim da se i u 8. knjizi slabo spominje.
Ma kakav J.R.R.Tolkien! :evil:Pročitaš par knjiga ,i odmah "ocena"...Stvarno lepo kvalifikuješ-i za šalu je mnogo.Posebno mi se dopada ono o "Deci","Alanu" da ne pomenem.Ustvari o J.R.R.T.verovatno znaš samo
iz filma koji je pravljen za MD- "land of oportunities...i trt mrt"Ako Te interesuju sudbine likova pročitaj-imaš originalna izdanja,blog-ove.Posle svega ipak mislim da je ovo ozbiljan forum.Mala digresija,Perine,glede smaranja nick-a "ljudi su ljudi i rade ono što moraju")-:)A moj(n) je naravno na moj račun/-:).
"
Vidim sad postujemo i malo alkoholisani, a? xrotaeye
Terminuse, ne lupetaj. Od Tolkina sam citao i Gospodara, i Hobita, i Silmarilion davno pre nego sto je snimljen film . A Tolkin i Gospodar Prstenova nisu sveto pismo, koje je sad za vek vekova do kraja postojanja covecanstva amin za epsku fantastiku, i nista bolje se nikad nece i ne moze napraviti.
Tolkin meni uopšte ne spada u vrh vrhova epske fantastike. Dobro, dobar jeste, ali nije najbolji, not by a long shot. Jordan je 3 puta bolji pisac od njega. I zanimljiviji, radi dobru karakterizaciju...ali svakom svoje.
Postavio sam na svom blogu prvo poglavlje Gathering Storm-a. Roman zvanično izlazi 27. oktobra. http://nightfliersbookspace.blogspot.com/ (http://nightfliersbookspace.blogspot.com/)
Quote from: zakk on 01-09-2009, 00:23:01
Vidim sad postujemo i malo alkoholisani, a? xrotaeye
Izvadi perje iz nosa,a ni slika ti nije loša-klepetuša,baš odgovarajuće.
Kako si se prikazao, tako te tumačim. Nisam ti ja kriv što ni ono malo što si napisao nema smisla. Hvala što si me proglasio za pajdomana, to me uvek obraduje.
Quote from: zakk on 17-09-2009, 15:39:16
Kako si se prikazao, tako te tumačim. Nisam ti ja kriv što ni ono malo što si napisao nema smisla. Hvala što si me proglasio za pajdomana, to me uvek obraduje.
A Ti znaš šta sam hteo da kažem?To je samo moj uvrnuti smisao za humor,ja nemam nameru nikoga da vređam;pročitaj malo pažljivije.Ako Te zanima baš ova tema šaljem par id. tema.
Glede na obimnost serijala evo par pitanja za mentalnu gimnastiku:
Napominjem da je terminologija iz najboljeg prevoda 1-4.(Priznajem )
Činjenice:
Za početak-
I Bi Tvorac...I napravi Točak...I Zavrte Ga...I Mračnog Zapečati!I gde Ode?
LTT+100 Sadrugova-Mračnog-7x Zapečati- !!
Ko zatrova Muški deo Izvora?
A "reciklaža"?
Nemam nameru da zezam,ovo su neka osnovna pitanja.
Stvarno bih voleo da damo doprinos raznoraznim raspravama-osećam da ovde ima snage za tako nešto.Da ne bi bilo zabune ,ja sam stvarno voleo da čitam R.J.
Dajte i vi neki "hint".
Quote from: Terminus on 19-09-2009, 22:10:52A Ti znaš šta sam hteo da kažem?To je samo moj uvrnuti smisao za humor,ja nemam nameru nikoga da vređam;pročitaj malo pažljivije.Ako Te zanima baš ova tema šaljem par id. tema.
Nemam ni dan danas predstavu šta si onime hteo da kažeš. No nebitno, nije mi do trvenja...
Što se tiče rasprave o Točku vremena, samo udri. Neka od pitanja koja si postavio su i mene zanimala svojevremeno.
Samo ne škrtari toliko sa slovima... slobodno malo opširnije.
@Terminus
Samo malo bolje formuliši pitanja, nijesam siguran da sam te dobro razumio.
Ni ja, zato ni ne odgovaram XD
Ja kad bih imao reci da izrazim moju ljubav prema Tocku, to bih i ucinio. Ovako sam bespomocan u opisivanju mojeg osecaja za ovo remek delo fantazija.
Kada čovek načini jedanaest pravopisnih grešaka u jednoj prosto-proširenoj rečenici, nekako mi opada entuzijazam za njegove impresije.
Quote from: Boban on 21-09-2009, 19:04:18
Kada čovek načini jedanaest pravopisnih grešaka u jednoj prosto-proširenoj rečenici, nekako mi opada entuzijazam za njegove impresije.
Ko bre napravio greske? I koje?
ops... upotrebio sam reč "čovek" pa se nisi prepoznao?
Quote from: Boban on 21-09-2009, 19:12:10
ops... upotrebio sam reč "čovek" pa se nisi prepoznao?
A jebaga ne jebaga tako ti je ... moz se ljutis na narodni jezik... al on je zivlji od knjizevnog :evil:
Quote from: CorwinM on 20-09-2009, 16:19:37
@Terminus
Samo malo bolje formuliši pitanja, nijesam siguran da sam te dobro razumio.
To su samo naznake za početak(i knjige i diskusije).Smatram da kada neko napiše (po obimu najveće) veoma detaljno delo,mogu da se postave neka pitanja njegove strukture.Daj neko mišljenje o bilo kojoj od naznaka.Ako si čitao veći deo WoT,sigurno imaš neko mišljenje.
Quote from: zakk on 20-09-2009, 03:34:06
Quote from: Terminus on 19-09-2009, 22:10:52A Ti znaš šta sam hteo da kažem?To je samo moj uvrnuti smisao za humor,ja nemam nameru nikoga da vređam;pročitaj malo pažljivije.Ako Te zanima baš ova tema šaljem par id. tema.
Nemam ni dan danas predstavu šta si onime hteo da kažeš. No nebitno, nije mi do trvenja...
Što se tiče rasprave o Točku vremena, samo udri. Neka od pitanja koja si postavio su i mene zanimala svojevremeno.
Samo ne škrtari toliko sa slovima... slobodno malo opširnije.
Ništa od trvenja :).Pročitao sam od R.J. sve do čega sam mogao da dođem.Prvo naravno originale,pa ono što se našlo od prevoda(a ima stvarno dobrih).Ne zato što sam neki vatreni obožavalac,jednostavno volim da vidim celinu.Moj post?-kada neko napiše nešto tako obimno,nije zgoreg poduhvatiti se strukture.
Ovih par naznaka treba da pobudi diskusiju-ne ono:"samo vas čekam pa da se napravim pametan" što naravno u potpunosti ide na moj račun.
Što se "slova" tiče,biće ih.Nije "škrtarenje" nego vreme.
Quote from: Terminus on 19-09-2009, 23:03:37
Glede na obimnost serijala evo par pitanja za mentalnu gimnastiku:
Napominjem da je terminologija iz najboljeg prevoda 1-4.(Priznajem )
Činjenice:
Za početak-
I Bi Tvorac...I napravi Točak...I Zavrte Ga...I Mračnog Zapečati!I gde Ode?
LTT+100 Sadrugova-Mračnog-7x Zapečati- !!
Ko zatrova Muški deo Izvora?
A "reciklaža"?
Nemam nameru da zezam,ovo su neka osnovna pitanja.
Stvarno bih voleo da damo doprinos raznoraznim raspravama-osećam da ovde ima snage za tako nešto.Da ne bi bilo zabune ,ja sam stvarno voleo da čitam R.J.
Dajte i vi neki "hint".
Evo ja ću da probam da odgovorim na ono što znam, mada su pitanja malo nejasna.
1. Tvorac nije nigdje otišao, i dalje je "tu negdje", a o njegovom boravištu u Randlandu znaju koliko i mi o boravištu Boga.
2. Nije mi jasno šta je pitanje. LT i 100 sadrugova jesu zapečatili rupu na zatvoru Mračnog sa sedam pečata napravljenih od cuendilara.
3. Išamael ga je zatrovao. On je bio jedan od izgubljenih koji nije do kraja zatvoren sa ostalima, nije zaspao i odgovoran je za brojna nepočinstva od Doba legendi do Trećeg doba. Pojma nemam kako je izlazio, valjda astralna projekcija ili tako nešto.
4. Nije mi jasno šta je "reciklaža".
U krajnjoj liniji, na sva ova pitanja možeš dobiti odgovor na linku koji sam poslao.
Quote from: CorwinM on 24-09-2009, 10:30:45
Quote from: Terminus on 19-09-2009, 23:03:37
Glede na obimnost serijala evo par pitanja za mentalnu gimnastiku:
Napominjem da je terminologija iz najboljeg prevoda 1-4.(Priznajem )
Činjenice:
Za početak-
I Bi Tvorac...I napravi Točak...I Zavrte Ga...I Mračnog Zapečati!I gde Ode?
LTT+100 Sadrugova-Mračnog-7x Zapečati- !!
Ko zatrova Muški deo Izvora?
A "reciklaža"?
Nemam nameru da zezam,ovo su neka osnovna pitanja.
Stvarno bih voleo da damo doprinos raznoraznim raspravama-osećam da ovde ima snage za tako nešto.Da ne bi bilo zabune ,ja sam stvarno voleo da čitam R.J.
Dajte i vi neki "hint".
Evo ja ću da probam da odgovorim na ono što znam, mada su pitanja malo nejasna.
1. Tvorac nije nigdje otišao, i dalje je "tu negdje", a o njegovom boravištu u Randlandu znaju koliko i mi o boravištu Boga.
2. Nije mi jasno šta je pitanje. LT i 100 sadrugova jesu zapečatili rupu na zatvoru Mračnog sa sedam pečata napravljenih od cuendilara.
3. Išamael ga je zatrovao. On je bio jedan od izgubljenih koji nije do kraja zatvoren sa ostalima, nije zaspao i odgovoran je za brojna nepočinstva od Doba legendi do Trećeg doba. Pojma nemam kako je izlazio, valjda astralna projekcija ili tako nešto.
4. Nije mi jasno šta je "reciklaža".
U krajnjoj liniji, na sva ova pitanja možeš dobiti odgovor na linku koji sam poslao.
Quote from: CorwinM on 24-09-2009, 10:30:45
Quote from: Terminus on 19-09-2009, 23:03:37
Glede na obimnost serijala evo par pitanja za mentalnu gimnastiku:
Napominjem da je terminologija iz najboljeg prevoda 1-4.(Priznajem )
Činjenice:
Za početak-
I Bi Tvorac...I napravi Točak...I Zavrte Ga...I Mračnog Zapečati!I gde Ode?
LTT+100 Sadrugova-Mračnog-7x Zapečati- !!
Ko zatrova Muški deo Izvora?
A "reciklaža"?
Nemam nameru da zezam,ovo su neka osnovna pitanja.
Stvarno bih voleo da damo doprinos raznoraznim raspravama-osećam da ovde ima snage za tako nešto.Da ne bi bilo zabune ,ja sam stvarno voleo da čitam R.J.
Dajte i vi neki "hint".
Evo ja ću da probam da odgovorim na ono što znam, mada su pitanja malo nejasna.
1. Tvorac nije nigdje otišao, i dalje je "tu negdje", a o njegovom boravištu u Randlandu znaju koliko i mi o boravištu Boga.
2. Nije mi jasno šta je pitanje. LT i 100 sadrugova jesu zapečatili rupu na zatvoru Mračnog sa sedam pečata napravljenih od cuendilara.
3. Išamael ga je zatrovao. On je bio jedan od izgubljenih koji nije do kraja zatvoren sa ostalima, nije zaspao i odgovoran je za brojna nepočinstva od Doba legendi do Trećeg doba. Pojma nemam kako je izlazio, valjda astralna projekcija ili tako nešto.
4. Nije mi jasno šta je "reciklaža".
U krajnjoj liniji, na sva ova pitanja možeš dobiti odgovor na linku koji sam poslao.
Nisu pitanja,a hoćeš li ti neki link?
Umesto da pišemo o samoj strukturi i o recimo načinu funkcionisanja "Točka",ispada da razgovaramo o detaljima.Detaljima kojih ima toliko mnogo da sam zbog toga i počeo ovu diskusiju;znači opet točak:).Recimo,imaš detalja do skoro broja gaća marginalnih osoba.Ako je već tako,smatram da imamo pravo da ne prepuštamo mnogo mašti :).Akademski.
Ako već hoćeš o detaljima-grešiš,čini mi se.
1.Definicija Tvorca kod R.J. nije ni približno jasna-razmisli.(A,opet možda Ode da Pravi Dysonovu Sferu-efikasnija je :).)
2.L.T.T. +100,iz jednog tehnološkog društva,sputaše Zlo(Mračnog).Yin-Yang?Gde je Zlo?Kakvo je kod R.J.? dođe više telesno-uništiš ga i ljudi će biti dobri...recimo :).
3.Da ne behu to Mierin+Beidom,ili kako mu već beše ime?(ovo zbog "Bele Kule")
4."Izgubljeni-Odabrani",ubiješ jednog,Mračni odmah napravi drugog.Samo siroti Asmodean,za koga čak ni R.J. nije znao ko ga je ubio,ostade nerecikliran :).Za sada.
Vratiću se,ovo je početak...
Quote from: Terminus on 24-09-2009, 22:44:25
Umesto da pišemo o samoj strukturi i o recimo načinu funkcionisanja "Točka",ispada da razgovaramo o detaljima.
Nije mi bilo jasno da hoćeš da pričaš o strukturi (serijala?), niti da ovo želiš da podižeš na filozofski nivo. Prvi post ti je nerazumljiv i nije iz njega jasno šta želiš. Da sam provalio da ti se priča o ovome ne bih se ni uključivao, pošto su mi takve teme dosadne.
Quote from: Terminus on 24-09-2009, 22:44:25
1.Definicija Tvorca kod R.J. nije ni približno jasna-razmisli.(A,opet možda Ode da Pravi Dysonovu Sferu-efikasnija je :).)
2.L.T.T. +100,iz jednog tehnološkog društva,sputaše Zlo(Mračnog).Yin-Yang?Gde je Zlo?Kakvo je kod R.J.? dođe više telesno-uništiš ga i ljudi će biti dobri...recimo :).
3.Da ne behu to Mierin+Beidom,ili kako mu već beše ime?(ovo zbog "Bele Kule")
4."Izgubljeni-Odabrani",ubiješ jednog,Mračni odmah napravi drugog.Samo siroti Asmodean,za koga čak ni R.J. nije znao ko ga je ubio,ostade nerecikliran :).Za sada.
Vratiću se,ovo je početak...
1. Je li definicija Boga u hrišćanstvu ili bilo kojoj drugoj religiji precizna?
2. Opet si nejasan. Jesi li uopšte pročitao 11 knjiga? Ima i jedan prolog, zove se Strike at Shayol Ghul, gdje ti je sve lijepo objašnjeno. Što se tiče prirode zla, kod Džordana ili kod nekog drugog ... boring!
3. Ne. Pobrkao si dvije različite stvari. Oni su slučajno "izbušili" rupu u zatvoru Mračnog kada su tražili novi izvor Jedne moći kojem će i muškarci i žene imati pristup. Što bi mi rekli, Kolumbo, pi*** ti materina radoznala.
4. Očekuješ komentar? Manje-više jeste tako, izuzetak su Izgubljeni koji su uništeni đavoljom vatrom (balefire).
Btw, opet si nejasan, potrudi se malo i napiši razumljiviji post.
Quote from: CorwinM on 25-09-2009, 16:49:51
Quote from: Terminus on 24-09-2009, 22:44:25
1.Definicija Tvorca kod R.J. nije ni približno jasna-razmisli.(A,opet možda Ode da Pravi Dysonovu Sferu-efikasnija je :).)
2.L.T.T. +100,iz jednog tehnološkog društva,sputaše Zlo(Mračnog).Yin-Yang?Gde je Zlo?Kakvo je kod R.J.? dođe više telesno-uništiš ga i ljudi će biti dobri...recimo :).
3.Da ne behu to Mierin+Beidom,ili kako mu već beše ime?(ovo zbog "Bele Kule")
4."Izgubljeni-Odabrani",ubiješ jednog,Mračni odmah napravi drugog.Samo siroti Asmodean,za koga čak ni R.J. nije znao ko ga je ubio,ostade nerecikliran :).Za sada.
Vratiću se,ovo je početak...
1. Je li definicija Boga u hrišćanstvu ili bilo kojoj drugoj religiji precizna?
2. Opet si nejasan. Jesi li uopšte pročitao 11 knjiga? Ima i jedan prolog, zove se Strike at Shayol Ghul, gdje ti je sve lijepo objašnjeno. Što se tiče prirode zla, kod Džordana ili kod nekog drugog ... boring!
3. Ne. Pobrkao si dvije različite stvari. Oni su slučajno "izbušili" rupu u zatvoru Mračnog kada su tražili novi izvor Jedne moći kojem će i muškarci i žene imati pristup. Što bi mi rekli, Kolumbo, pi*** ti materina radoznala.
4. Očekuješ komentar? Manje-više jeste tako, izuzetak su Izgubljeni koji su uništeni đavoljom vatrom (balefire).
Btw, opet si nejasan, potrudi se malo i napiši razumljiviji post.
Ko priča o "bogu" koga nikada nema kada je potreban?."Je li" si slučajno Pop,t.j.bukvalista?Forma-Suština?Ne očekujem da razumeš.Da nisam pročitao više od tebi sličnih,da li bih se javljao?Sagledaj SUŠTINU.Uopšte nisi razumeo o čemu sam hteo da pišemo.Kažem,Izuzetno izuzetno mnogo detalja,a osnovne stvari?Počeo da piše slojevito delo,pa posle ljuštio slojeve u listove koje ni sam nije razumeo :).
Znaš li na šta sam mislio sa Dysonom?Razumeš li šta je Ironija?
Nisi ništa rekao prvobitnoj teh-civilizaciji.Kako se Točak ne okrene tamo,pošto se naravno okreće?Uskopistio si se samo na to što je napisano-ovaj ovog,ona onog.
Kako ta Civilizacija funkcioniše?Motivi.Pokretači...?
Opet kažem,smatram da nije "tupljenje" glede najobimnosti rečenog dela.
O "bogu" na drugom mestu,molim.
A 11-ti "dio" nije pisao pokojni R.J.. (("boring")).
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44
Ko priča o "bogu" koga nikada nema kada je potreban?."Je li" si slučajno Pop,t.j.bukvalista?
Tvorac u WoT univerzumu = Bog u našem. "Je li" si ti malo patetičan? Pjesnička duša?
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44Forma-Suština?Ne očekujem da razumeš.
Ni ne treba. Bar dok ne napišeš makar jedan jasan post.
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44Da nisam pročitao više od tebi sličnih,da li bih se javljao?
Vjerovatno.Čest slučaj na netu.
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44Uopšte nisi razumeo o čemu sam hteo da pišemo.
Vidi iznad.
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44
Znaš li na šta sam mislio sa Dysonom?Razumeš li šta je Ironija?
Razumijem.Najprizemniji vid humora. U ovom slučaju, neuspio pokušaj najprizemnijeg vida humora.
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44Nisi ništa rekao prvobitnoj teh-civilizaciji.Kako se Točak ne okrene tamo,pošto se naravno okreće?Uskopistio si se samo na to što je napisano-ovaj ovog,ona onog.
Kako ta Civilizacija funkcioniše?Motivi.Pokretači...?
O tome nijesi ništa ni pitao. Jasno je svakome ko je pažljivo čitao.
Quote from: Terminus on 26-09-2009, 23:09:44
A 11-ti "dio" nije pisao pokojni R.J.. (("boring")).
Ne glupaj. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wheel_of_Time (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wheel_of_Time)
Ako ti je Wiki izvor svekolikog znanja,stvarno nemam komentara.Što se mene tiče slobodno "glupaj" do mile volje pošto si i do sada isto radio-nikakvog suvislog komentara-samo neko g-lupanje bez ijednog pravog odgovora-jeste Ishamael,ali nije..,pishe ti tamo...(kao da je to važno).Da li si stvarno pročitao moje poruke?Ili si samo napisao ono što tebi odgovara.Biće ipak da nisi razumeo :).Alo-Alo...Gluvi telefon....Komentar nepotreban-odgovora nemaš,"prizemni" zamor mi ne odgovara.
Elem, koga zanima, novo izdanje na torboks, sa novim coverom, WoTa, prve 3 knjige zasad....napokon malo normalniji cover u odnosu na onaj užas starih covera :D
To je samo za ebook izdanje, bojim se.
Bem ti repu...vidim ja, nešto traže neki čitač da se skine....bezze. Ali fini Coveri, zar ne? :)
@Terminus
wiki ili ne-wiki, Jordan je pisao užasno dosadnu Knife of Dreams.
Vidi ti to.. Sad ima 14 nastavaka.. Hahaha. I 12. je završen. Gotovo se zarekoh da neću čitati ovu žvaku do kraja, no, ko zna. Jednog dana.
Samo da javim da sam pročitao The Gathering Storm, i da sam oduševljen. Sanderson ne samo da nije upropastio WoT, nego je uspio i da napiše jednu od najboljih knjiga u serijalu.
Quote from: CorwinM on 10-12-2009, 01:03:59
Samo da javim da sam pročitao The Gathering Storm, i da sam oduševljen. Sanderson ne samo da nije upropastio WoT, nego je uspio i da napiše jednu od najboljih knjiga u serijalu.
Ko je pisao?
Da li se sećaš koliko je Primata (majmuna) potrebno da "nasumično lupaju po pisaćoj mašini" da bi napisali celokupna dela Velikog W.Shakespear-a?(pomalo glupa digresija,ali?)
Opet,ko je pisao?
Super?m?en!Malo mu je vremena trebalo -:)?
I Nisam "OBOŽAVALAC" od Jordana!Mada poštujem određene dela.
Naravno opet nemaš pojma o čemu se radi.
Možda je pitanje čudno - ima li svrhe pročitati samo jednu, dve, tri...knjige iz ovog serijala (po redu, naravno)?
Pa, ima... Pročitaš prvu, eventualno drugu, i vidiš da ne želiš dalje da se zamlaćuješ sa tim serijalom. :lol:
Znam, ali prve tri knjige Zadužbine se mogu pročitati bez daljeg čitanja. Čak i samo prva. Slično je i sa Dinom. Možeš dalje, ali nije obavezno i ima smisla i celine i ako dođeš do nekog dela, koji nije poslednji.
Onda nema smisla.
Znači, kroz sve te nastavke zaplet se ne raspliće? Čak nema i nekih jasnih zaokruženih podzapleta, koji se završavaju nekim privremenim finalom, nekom bitkom npr. i sl?
Verovatno je bolje da ti odgovori neko ko nije odustao nakon druge knjige, kao ja. :mrgreen:
U prvoj knjizi imaš nabijanje tenzije, i opake stvari se dešavaju, i nabijanje tenzije, i tako do kraja, i tokom knjige otkrijemo da su naši junaci zapravo bitne baje oko kojih će se sudbina celog sveta vrteti.
U drugoj knjizi imaš manje-više isto to, sa velikom bitkom na kraju, ali uprkos svemu što se izdešavalo ja na kraju nisam imala utisak da su se stvari iole približile nečemu, pre je bio osećaj da autor tako može da vrti u beskraj.
Koliko se secam prvih nekoliko se sve zavrsavaju prividnim finalom. U stvari, zavrsavaju se boss fightom te nasi junaci onda prelaze na sledeci nivo :)
Quote from: Alex on 18-02-2011, 16:55:42
Možda je pitanje čudno - ima li svrhe pročitati samo jednu, dve, tri...knjige iz ovog serijala (po redu, naravno)?
Melkor je lepo objasnio. Prvu pauzu možeš da napraviš odmah nakon pročitane prve knjige. Tu sasvim lepo možeš da staneš i da kažeš da ti je dosta. Drugu pauzu možeš da napraviš sa završenom trećom. Tu dobijaš malo više priče, ali je opet zgodno za stajanje. Ako produžiš dalje, onda moraš da dovršiš serijal, ili da odustaneš praćen osećajem da si nešto propustio. U načelu, Džordan se nakon šeste knjige izgubio. Do tada je serijal pristojan, premda ne može da se uporedi sa Martinovim, ali posle toga dolazi do prevelikog razuđivanja.
OK Nightflieru.
Lepo reče Najtflajer. Ja bih preporulio da pročitaš prve tri, jer se (meni lično) treća izdvaja po kvalitetu. Tad možeš stati. :)
Obožavam Točak vremena. I skroz mi je zanimljiv serijal........... do osmog dela. Deveti deo sam jedva pročitala koliko me je udavio. Totalno se izgubio. Mnogo je razvukao. Sve likove obožavam. Perin jeste malo smorio u poslednjem delu ali opet je to Perin :) Ne mogu da kažem ko je bolji Martin ili Džordan. Obojica su brilijantni. :) Ali Martin nikad da napiše nastavak! Ples zmajeva mislim da se zove.
Ako ti je neka uteha, "Točak vremena" se znatno ubrzava počevši od jedanaeste knjige, koju upravo prevodim. A "Ples sa zmajevima" će na engleskom za deset nedelja, a na srpskom za jedno deset meseci.
Hajde da nekropostujem.
Meni je Džordan dobar u prve tri, dok su četvrta i peta ubedljivo najbolje. I onda počinje pad kvaliteta, nepotrebno odugovlačenje, poglavlja sa likovima koji nisu previše bitni i slično. Zbrkano,zbrkano. Pomalo se vraća na stari kvalitet u ,,Bodežu snova'', ali nije dobro kao i ranije.
Što se tiče Tvorca, za njega je rečeno i u samoj knjizi. Božanstvo koje je stvorilo hiljade svetova, a zatim ih zaboravilo.
Videćemo šta će Sanderson da uradi.
Chetvrta knjiga "Dolazak Senke" je meni bila najbolja, a shto se likova tiche svidjaju mi se Ninaeva i Met.
Meni je, lično, peta knjiga najdraža - premda je ovo što sam za sada pročitao od dvanaesta dobra naznaka da je Sanderson vratio zanimljivost serijalu.
Jedina zaista problematična knjiga od dvanaest je Putanja bodeža. Postoje i smarajući djelovi Srca zime i Raskršća sumraka, ali većina onih koji odustanu od čitanja odustane na Putanji, a oni koji je preguraju guraju do kraja.
Putanja bodeža je živi udav od knjige, to je strašno :x.
Meni su najbolje prva i druga- Zenica sveta i Veliki lov, solidna je i teća i četvrta- Ponovorođeni zmaj i Dolazak senke, dobra mi je Kruna mačeva, sve ostalo do jedaneste knjige koja je solidna mi je vrlo slabo.
Nadam se da je završetak serijala dobar.
Nisam odmakao daleko - četvrtina 12. knjige - ali ovo što sam do sada pročitao je na nivou boljih knjiga iz serijala.
Brandon Sanderson završio poslednju knjigu serijala Wheel of Time - A Memory of Light (http://en.wikipedia.org/wiki/A_Memory_of_Light).
QuoteToday I got up, and I did not have a Wheel of Time book to work on.
https://plus.google.com/112625949782182655505/posts/Y5jVWa24AfB (https://plus.google.com/112625949782182655505/posts/Y5jVWa24AfB)
A Memory of Light Event: With Brandon Sanderson & Harriet McDougal (publika se slabo čuje ali Sanderson ponavlja postavljena im pitanja, tako da je sasvim ok)A Memory of Light Event: With Brandon Sanderson & Harriet McDougal (http://www.youtube.com/watch?v=ARPQuzNcueY#ws)
QuoteBestselling author Brandon Sanderson and long-time Wheel of Time editor Harriet McDougal visited the University Bookstore in Seattle, WA in support of the final Wheel of Time book, A MEMORY OF LIGHT! They took questions from fans and then Harriet reads a paragraph from the book!
Прочитао сам прву књигу Зеница света звану (неко би рекао - тек сад?! :) ) и видим да је НоћниЛетач обавио превод....још 2002! Зато си напустио факс? А ми се питали што те нема... :lol:
У сваком случају, солидна књижица, али ипак ми се више свиђа Мартин...можда зато што сам њега првог чит`о :)
Има ту неких, по мени, наивних момената, нпр. Мрачни - Шаи`тан (Шејтан) и називи тролочких кланова - Да`вол (Ђаво(л)), Даи`мон (Демон), Ђин`ен (можда од ђин - зли дух?), Гар`гел (Гаргојл?), Гол`ем, Гоб`лин и Грем`лан су већ мање замаскирани...:)
Све у свему, утисак је позитиван за први део, вероватно настављам даље, па докле догурам...:)
Faks sam napustio nešto kasnije, zapravo. Nakon što sam preveo treću knjigu. Tada sam počeo da dobijam više posla (van Lagune) i morao sam da donesem odluku da li ću da nastavljam sa Pravnim ili da budem prevodilac. Nisam se pokajao. :)
Inače, ta fora sa imenima je karakteristika "Točka". U jednom trenutku, protagonisti nalete i na Mercedesov znak u nekom muzeju. "Točak" iz današnje perspektive odista deluje naivno, ali to je u suštini fantastika pisana s kraja osamdesetih i objavljena početkom devedesetih. Pisanje se u međuvremenu znatno promenilo - pa i Džordanovom zaslugom.
Quote from: Savajat Erp on 07-04-2013, 12:55:19
Прочитао сам прву књигу Зеница света звану (неко би рекао - тек сад?! :) ) и видим да је НоћниЛетач обавио превод....још 2002! Зато си напустио факс? А ми се питали што те нема... :lol:
У сваком случају, солидна књижица, али ипак ми се више свиђа Мартин...можда зато што сам њега првог чит`о :)
Има ту неких, по мени, наивних момената, нпр. Мрачни - Шаи`тан (Шејтан) и називи тролочких кланова - Да`вол (Ђаво(л)), Даи`мон (Демон), Ђин`ен (можда од ђин - зли дух?), Гар`гел (Гаргојл?), Гол`ем, Гоб`лин и Грем`лан су већ мање замаскирани...:)
Све у свему, утисак је позитиван за први део, вероватно настављам даље, па докле догурам...:)
Kad se sve sabere i oduzme, uz sve mane, serijal je i te kako vredan.
Čeka te dug put...Svetlost neka je uz tebe. :)
Quote from: Nightflier on 07-04-2013, 19:16:16
Faks sam napustio nešto kasnije, zapravo. Nakon što sam preveo treću knjigu. Tada sam počeo da dobijam više posla (van Lagune) i morao sam da donesem odluku da li ću da nastavljam sa Pravnim ili da budem prevodilac. Nisam se pokajao. :)
Inače, ta fora sa imenima je karakteristika "Točka". U jednom trenutku, protagonisti nalete i na Mercedesov znak u nekom muzeju. "Točak" iz današnje perspektive odista deluje naivno, ali to je u suštini fantastika pisana s kraja osamdesetih i objavljena početkom devedesetih. Pisanje se u međuvremenu znatno promenilo - pa i Džordanovom zaslugom.
Магловито се сећам да си још тад помињао неко превођење Конана или шта већ...драго ми је што се ниси покајао, и не треба! :)
Свестан сам тајмлајна Точка, сама књига ми не делује наивно као таква, мсм, има ту сличности и са ГП, називи су какви јесу (ТРОЛоци), али иначе ми је Ок. Између магије и мача увек радије бирам мач, а овде је већи акценат на магији, рекао бих :)
@Колега Аномандер
Пратићу пут (Светлости) докле год је стаза проходна :)
Eto, primičemo se polako kraju serijala i u srpskom prevodu...pa rekoh da oživimo malo temu :mrgreen:.
Upravo krećem s čitanjem Tornjeva ponoći. Nadam se da će Met i Min preživeti, da će Lanfear vaskrsnuti i možda u poslednji čas promeniti stranu i stati uz Randa...
Samo još to fali jadniku, još jedna žena. xdrinka
I ja sam počeo da čitam pre neki dan, prešao sam tek dvestotinjak strana, ali definitivno obećava. Možda bude najbolja knjiga u seriji nakon prve četiri.
Тренутно сам тек на трећој књизи, Велики лов је добра, а ова се (засад) за мој укус превише базира на Аес Седаи, Тар Валону и оне три шмизле :) Дакле, магијање сам` так`! По мени, лик Елејне ми делује као сувишан, ал ко зна, можда касније за њу постоји неки велики план :)
Meni su četvrta i peta najbolje od onih koje je pokojni Džordan pisao, a od Sandersonovih najverovatnije 13.
Flight From Shadow (WHEEL OF TIME fan film) (http://www.youtube.com/watch?v=nt10nbVSerY#ws)