• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Oj Folaute, moj Folaute III !!!

Started by ..., 01-08-2008, 19:46:30

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

...

Ako nisam u pravu neka me neko ispravi, Fallout 3 ce biti futuristicka  First Person igra od firme koja je uradila Elder Scrolls???

Joooj , a tako sam voleo i keca i dvojku, moracu da odigram Arcanuum.

Torment sam poceo, iznerviralo me sto za fajt, a nemas ni gde da odes u divljinu, dobijas 100 puta manje nego dobro odradjen dijalog...a za to ti najcesce treba FAQ ili save game,dijalog , pa load.
per-SONAAAAAAAAAAAAAA !!!

Usul

Quote from: "..."Ako nisam u pravu neka me neko ispravi, Fallout 3 ce biti futuristicka  First Person igra od firme koja je uradila Elder Scrolls???

Nije bas tako. To je i dalje RPG samo sa vise akcionih elemenata. Imace i first-person view i third-person view.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fallout_3
God created Arrakis to train the faithful.

...

per-SONAAAAAAAAAAAAAA !!!

mafija_x

izgubili smo se u sirini ideje

ridiculus

Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

Koga zanima, ja ću večeras imati Fallout III. Review kod za Xbox 360 se juče pojavio na javnim torent sajtovima a potekao je sa zatvorenih p2p mreža i mada je zbog toga njukovan, izgleda da je u pitanju 100% gold verzija igre ili neznatno različit kod. Jutros kad sam otišao od kuće moj kompjuter je samouvereno tvrdio da mu ne treba više od osam sati da dovrši download tako da ću svoje prve utiske ovde izneti večeras ili sutra ujutro.

mafija_x

izgubili smo se u sirini ideje

ridiculus

Poslednje što sam čuo je spominjanje 28. oktobra kao datuma izlaska u Americi, ali ne znam na koju se platformu informacija odnosi. Uz to i:

QuoteMinimum System Requirements:

Windows XP/Vista
1GB System RAM (XP)/ 2GB System RAM (Vista)
2.4 Ghz Intel Pentium 4 or equivalent processor
Direct X 9.0c compliant video card with 256MB RAM (NVIDIA 6800 or better/ATI X850 or better)

@Meho: Odaj mi tajnu relativnosti vremena? Kako da stignem da odigram 365 igara godišnje, pročitam gomilu stripova i knjiga, preslušam 1365 GB muzike, pogledam poneki film i nađem vremena za pisanje tekstova, postova po forumima, a možda i za ženski svet?
:cry:
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

Pa, nemam specijalan recept... Evo, meni se večeras posrećilo da mi nije bilo dobro pa nisam išao na Lolobriđidu a žena je poslednja dva i po sata na telefonu pa sam stigao da igram Folaut.

I...

Znate kako smo se svi međusobno hrabrili kako Fallout 3 neće biti samo Oblivion sa puškama?

E, pa... Ovo je Oblivion sa puškama...

Dakle, stigao sam do nivoa 3, odradio nekih pet misija i ovo je praktično reskin Obliviona koji samo ima neke dodatke (perkovi, VATS nišanjenje u borbi), ali generalno isto je.

Dakle, kao što je Oblivion bio jedna ekspanzivna ali krajnje nešarmantna igra, Fallout 3 je nešto manje ekspanzivna i za nijansu šarmantnija igra za koju će biti interesantno videti kome će se dopasti. Gotovo sam siguran da se hardcore Fallout ekipi NEĆE dopasti jer je ovo suviše nalik na Oblivion, dakle dosadno šetanje po gradu, dosadni dijalozi sa likovima koji gledaju nekoliko centimetara pored vas dok pričate, nespretna borba hladnim oružjem i infinitezimalno manje nespretna borba vatrenim oružjem, tone stvari koje se mogu skupiti a za koje niste sigurni šta su itd. itd. itd.

S druge strane skoro sam siguran da se hardcore Oblivion ekipi neće previše dopasti jer je njima tu glavni bio fantazijski seting, koji je ovde zamenjen postapokaliptičnim. Dakle, morate biti negde između da bi vam se ovo baš dopalo. Što znači da bi meni moglo da se svidi.

S druge strane, ovo je nedovoljno evoluiralo u odnosu na Oblivion, barem po ovome što sam do sada video. Likovi su i dalje drveni da drveniji ne mogu biti, animacije dijaloga su statične i posle Mass Effect sa svojim raskošnim filmskim kadriranjem i montažom dijaloga, teško je vratiti se na primitivnu statiku kakvu smo imali u Oblivion. Misije koje sam do sada odigrao su naravno bile krajnje proste pa ne bih sada o tome, no primetno je kako početak Fallouta 3 imitira početak Obliviona. OK, prvih petnaestak minuta je različito jer se prikazuje rođenje glavnog lika, prvi, deseti i šesnaesti rođendan, ali kada napuni 19 godina, imamo praktično identičnu stvar. U Oblivionu bežite iz zatvora, ovde iz vaulta 101. U Oblivionu posle obećanja neviđenih grafičkih ludila, provodite prvih pola sata u podrumu gde ubijate pacove. Ovde ih provodite u podrumu ubijajući džinovske bubašvabe. I tako dalje.

VATS sistem borbe je manje taktički nego što sam se nadao i više služi da prikaže šmekerske animacije pri izvođenju kritičnih udaraca/ pogodaka...

Sve u svemu igra izlazi 31. Oktobra u Europi a 28. u Americi što znači da će PC verzija da se pojavi u piratskoj ponudi negde oko tog datuma. Do tada ću imati i neke dublje utiske o igri...

Father Jape

Neizlecivi nihilo-optimista u meni je odma nasao pozitivnu stranu ovoga - nikad nisam stigao da odigram Oblivion, pa ako sad ovo predjem necu onda ni morati.  :lol:  :(
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Ispravan stav, druže Jape. Danas ću da malo dalje odem u Folautu pa ću da izvijestim.

mafija_x

Quote from: "Meho Krljic"

E, pa... Ovo je Oblivion sa puškama...

:x
Znao sam!
I pricao sam svim nevernicima da ce usrati igru, al meni po obicaju niko ne veruje.

Ove godine realno sam iscekivao 3 igre:
Fallout 3
Starcraft 2
Dawn of War 2

Fallout brisem sa liste, nadam se da RTS-ovi nece da me razocaraju.
izgubili smo se u sirini ideje

Dry-Na-Nord

Pa verovatno neki i ne smatraju da je sličnost sa Oblivionom baš toliko zlo samo po sebi, mislim Bethesda je isporučila (bukvalno značenje) Fallout, pa sad ko neće ne mora...

QuoteS druge strane skoro sam siguran da se hardcore Oblivion ekipi neće previše dopasti jer je njima tu glavni bio fantazijski seting, koji je ovde zamenjen postapokaliptičnim. Dakle, morate biti negde između da bi vam se ovo baš dopalo. Što znači da bi meni moglo da se svidi.

Ja se iz gornje kratke recenzije hvatam za ove tri rečenice!

Meho Krljic

Pa i ja sam još negde na sredini, da se razumemo. Nisam napisao da je ovo loša igra, a ni sličnost sa Oblivionom nije nužno loša, Oblivion jeste bio dobra igra, a to što smo se posle dve godine malo razmazili ne čini ga smećem.

No, poenta je da ovo za mene nema feeling Fallouta, mada opet treba imati na umu da posle dva-tri sata igranja nikako nisam spreman da dajem konačne i jake sudove niti sam ja neki stručnjak za Fallout, Oblivion ili RPG uopšte. Saću još malo da nastavim da hga igram, evo dok mi se nareže Super Smash Bros. Brawl koji sam upravo skinuo i dok ga malo u tajnosti isprobam da bih uveče mogao da derem ženu u toj igri.

mafija_x

izgubili smo se u sirini ideje

Dry-Na-Nord

Druga stvar, Fallout 2 je izašao pre evo već deset godina. Pola ljudi koji su to igrali su sada već mrtvi...  :lol: Čini mi se da je isto toliko bitno šta će reći ljudi (klinci) koji nikad nisu igrali ništa od stare Black Isle/Bioware ekipe.

Mislim, verujem Mehu kad kaže da trojka nema taj Fallout feeling, ali takođe verujem da nije ni smeće samo zato što nema upravo taj feeling. Jebiga, možda je nesreća što se igra zove Fallout 3, verovatno ne bi toliko bila apriori ispljuvana od mnogih ljudi da su joj denuli ime TES V: Nuclear Assault.

ridiculus

Meni se svako gledanje na Oblivion sa visine čini kao apriorni promašaj. OK, prihvatam tuđe ukuse i osećaj razočaranja, ali taj osećaj je onda trebao doći sa Morrowindom, ne Oblivionom. A kritika Obliviona obično dolazi od fanova te serije (onima drugima ovaj post nije ni namenjen). Nisam završio ni jednu ni drugu igru, međutim, razlozi za to su različiti. Morrowind nisam želeo da završim, Oblivion nisam stigao (ni mogao prema računarskoj snazi). Možda neko može (a može, sudeći po komentarima na raznim forumima) da potisne nevericu do granice deluzije i da veruje u svet Morrowinda, ali ja ne mogu. Svaki put kada sam pokušao, široki raspon nijansi braon boje od kojih se svet sastoji vraćao me je nazad. Ili kiša koja pada u zatvorenim prostorijama. Ili protivnici koji se zaglave među kamenjem, dok ih ne iznabadam do smrti. Oni pametniji izbegnu to, ali njima predstavlja problem kretanje koje nije u pravoj liniji. Svet u kome je Smorrowind uzor, a Oblivion zabludeli potomak je pogrešan svet. Ajde, da ne pljujem više.
Dok ima smrti, ima i nade.

mafija_x

izgubili smo se u sirini ideje

Meho Krljic

Da se razumemo, Fallout 3 je još braoniji nego Oblivion i Morrowind. Ali je i popeglaniji, odnosno barem do sada, u kodu za Xbox 360 nisam naišao ni na jedan drastičan bag nalik ovome što Ridiculus opisuje. Ne znači da ih i neće biti, ali ne bih rekao da će to biti ključna tačka uspeha ili propasti ove igre kod mene.

Sinoć sam mu posvetio još nekoliko sati i, kada se naviknem na ideju Obliviona-sa-puškama, ovo dosta udobno ide. Mislim, shvatio sam da me sad nerviraju stvari koje su, ajde da kažem drugog reda važnosti, kao što je učitavanje svaki put kada ulazim ili izlazim u ili iz enterijera (konzolni sindrom), nedovoljno čitak interfejs na mom SD televizoru (sigurno je na HD ekranima to bolje) i tako te stvari.

Mehanički, igra mi deluje malo ispeglanije od Obliviona, to jest, malo je manje ekspanzivna, misije su fokusiranije a borbe, što je ključno, mi mnogo više prijaju. U Oblivionu me je nespretna borba mačem i štitom dosta smarala, a ovde imam priliku da se oslanjam na vatreno oružje i borbu na daljinu (sa povremenim ulascima u klinč i korišćenjem bejzbol palice ili macole) pa sve to, sa taktičkim korišćenjem zaklona i upotrebom VATS sistema povremeno (koji i dalje nema neku specijalnu dubinu) bude bolje. Pogotovo kad čovek nađe ili nakupuje mine, granate, ručne bacače i, naravno Fatboy-a.

Potencijalno najveći problem ove igre (na stranu poređenja sa originalnim Folautima i hejt mrzitelja Obliviona) mogu da ispadnu da braon boja i gotovo agresivna unifornmost dizajna lokacija. Sad, shvatam ja da je ovo post-apokaliptični svijet, te da je normalno da sve izgleda razrušeno i pretvoreno u smeće, ali pitam se koliko će ljudi naprosto sa vrištanjem pobeći od ekrana posle deset sati gledanja u gomilu za gomilom izlomljenog betona, zarđalog metala i kojekakvog sitnog đubreta koje se ponavljaju i unutra i spolja svuda gde krenete. Gears of War se na neki čudesan način izvukao iz ovog problema ali to je bila mnogo brža igra, nenaklonjena istraživanju, fokusirana na borbu. Fallout 3 je naravno sasvim suprotno, igra koja se sastoji uglavnom od istraživanja, sa povremenim momentima borbe.

No, ne mogu da kažem da mi je sinoć igranje bilo neprijatno, naprotiv, uvukla me je misija koju sada igram (a koja je praktično sporedna i jedva čekam da joj se vratim).

mafija_x

Cekaj imas sd televizor za next-gen igre? :shock:
Ja koliko sam pratio scenu svi pricaju da je blasfemija igrati next-gen bez hd prikaza.
izgubili smo se u sirini ideje

Morningstar

Mislim da danas mnogi smrtnici mogu sebi da priuste samsung plazmu od 42" za 44.000, za koliko se moze naci na akcijama. Ne znam da li zena upravlja finansijama u kuci, ili ima pravo veta, ali mislim da bi mogao da je pustis da te pobedi u nekoj borilackoj igri i nakon toga iskoristis nalet dobrog raspolozenja. :)

Ja iskreno ne volim da vidim djubre u igrama. Zbog toga me je smorio recimo i Condemned. Mada se mahom odvijao u koridorima, ali djubre je djubre, bilo u otvorenom ili u zatvorenom. Fallout 3 doduse ima premisu koja to opravdava - posle nuklearne katastrofa tesko je verovati da bi se novi uredjeni svet izgradio posle noci. Ali ne vidim zasto bi djubre moralo da bude tako prokleto monotono. Moze to da se uradi sa mnogo vise boja, sitnih detalja... Ili mozda ipak ne, u ovoj generaciji konzola i sa takvim FOV, i bez ucitavanja na otvorenom.

Ne znam da li je F3 samo Oblivion sa puskama. Mozda je bitnije sto je F3 Oblivion BEZ necega, glupog prilagodjavanja protivnika i oruzja tvom skillu.
sve price su Anansijeve.

Father Jape

Hm, ja meislim da mene nece smoriti sav taj drabness, zato reci ti nama ono sto mene najvise zanima - kakv je sistem glede osobina/XPa i sl?
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Da, imam SD televizor. Kanimo se od proletos da kupimo pristojan HD televizor, ali smo imali ogromne financijske izdatke poslednjih nekoliko meseci (nameštaj uglavnom, a sad stiže i uvođenje gasa, a i ja sam kupio Wii...), tako da, do nove godine, nadamo se... Naravno, kupovina HD televizora je mač sa dvije oštrice u Srbiji koja nema ni jedan HD kanal na kablovskoj, da ne pominjem da su mi dve od tri konzole prikačene na postojeći televizor konzole bez HD autputa... Ali polako.

Što se tiče Folauta, posle jučerašnje sesije od još par sati prilično sam navučen. Mislim, igram izrazito sporo jer mi se dopada atmosfera u napuštenim zgradama po kojima tragam za već tamo nekim stvarima. U ovim situacijama, igra mi je znatno prijatnja od Obliviona jer je em atmosfera bolja, em je borba bolja. Dakle, dok god nema ljudi sa kojima treba prolaziti kroz dijaloge, imerzija je moćna.

Masakrirao sam čitavu armiju super mutanata u ovom delu igre, a primer kako borba može da izgleda je sledeći:

Ušetao sam u prostoriju otvorivši vrata i unutra su bila dvojica super mutanata, jedan sa automatskom puškom, drugi sa lovačkom. Nisu me videli jer sam se šunjao, pa sam ispalio metak u jednog i obojici privukao pažnju. Čim su krenuli prema meni, povukao sam se natrag u hodnik i postavio nagaznu minu ispred sebe, pa produžio da hodam unazad. Prvi mutant je ušao za mnom derući se šta će sve da mi pojede kada me uhvati i stao na minu. Ovo ga nije ubilo ali sam ja u međuvremenu izvadio automatsku pušku i dokusurio ga. Drugi je bio pažljiviji, i pokušao je da drži distancu, ali sam ja na njega bacio ručnu bombu, i imao sreće da sam postigao critical hit, što ga je ne samo oštetilo nego i srušilo na pod, a što je opet meni dalo vremena da mu lagano priđem, izvadim bejzbolku i premlatim ga na smrt. Užitak.

Sistem je sličan Oblivionu, sa ključnim razlikama što nema levelupovanja sveta zajedno sa igračem, i što nema povećavanja nivoa određenih karakteristika u skladu sa frekvencijom njihovog korišćenja. Dakle, svaka aktivnost donosi određen nivo XP koji su 'neutralni' i posle dostizanja sledećeg nivoa određen broj poena se može rasporediti na različite veštine, a posle toga se bira jedan perk. Ja za sada imam četiri i ko god je igrao Fallout može da zamisli kakvi su perkovi. Perkovi se i sami unapređuju sa podizanjem nivoa.

Oružje se sa protokom vremena kvari i kada se pokvari više ne može da se koristi, ali može se popraviti ako imate da platite majstora. Pretpostavljam da ću kasnije moći i sam da ga popravljam, kao i u Oblivionu ali mi je trenutno repair skill suviše nizak za bilo šta ozbiljnije.

mafija_x

SKIDA SE!
Utiske delim za 29 sati!
izgubili smo se u sirini ideje

zakk

LOL. Također.

Samo što je meni krepala grafička, te sam ostao na integrisanom Intelu 82865G  :x
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

mafija_x

Skinuo sam ovo sranje.
Ko nije igrao stare Fallout igre mozda mu se i svidi, ali kad se sve uzme u obzir ovo JESTE Oblivion s puskama!

Stvarno je sramota, plus su vestacki stavili da sve bude neverovatno mracno tako da sam brightness morao da podesim na maximum da bi nesto uopste video!

Ova igra kod mene ima prodju samo zato sto sam post-apocalypse freak i zato sto mi se svidja onaj usporeni snimak koji bi trebao da lici na turn-base.
A najvece razocarenje je kad sam sreo prvog Super Mutanta i sjebo ga za tili cas a jos igram na hard! Pa jebote, Super Mutanti su nekada bili najaci protivnici! Strasno!

Sasvim slucajno sam nabasao na ovo:


Da li je neko isprobao?
izgubili smo se u sirini ideje

Meho Krljic

Ja to imam i radi fino na XP-u.

Meho Krljic

A od malopre imam i ovo:



Jeviga, premalo pameti, previše para...

Mada je meni F3 vrlo prijatan za igranje kad se jednom prihvati da je ovo strimlajnovani Oblivion, naravno.

Father Jape

Taman te krenuh prokunuti, kad videh kako je ovaj Pip boy ruzan.  :(
Ja sam odlucio da odlozim igranje dok ne predjem ono govance od Far Cryja 2.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Čuj, ružan!!! Verujem da ovde imamo slučaj onoga što se u narodu zove kiselo grožđe!!!

Nego ja sam sad u užasnoj situaciji, u Falloutu 3 na Xbox 360ici sam na petom nivou i igram kao žena anđeoskog karaktera a na PC-ju sam sad na drugom i igram kao brkati muškarac bez morala. Mislim, ja ionako imam malo slobodnog vremena, ovo će me sasvim uništiti...

Još više me boli bag na pisiju koji mi na svakih pet-šest minuta zamrzne igru na po desetak sekundi... Mislim, jevem mu lebac, a mi mislili da je Half-Life 2 stutter bug bio kraj sveta... Sad gledam ovde listu bagova za sve platforme i... još sam dobro prošao... mislim, videti Xbox 360 bag na kraju igre...

ridiculus

Znači, Bethesda nije podbacila na tom polju!  :lol:
Dok ima smrti, ima i nade.

zakk

Quote from: "Meho Krljic"A od malopre imam i ovo:



Jeviga, premalo pameti, previše para...

Mada je meni F3 vrlo prijatan za igranje kad se jednom prihvati da je ovo strimlajnovani Oblivion, naravno.
I Melkor je kupio, pa smo sinoć u kafani opipavali taj lunchbox :)
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Meho Krljic

Quote from: "ridiculus"Znači, Bethesda nije podbacila na tom polju!  :lol:

Ispoštovali su tradiciju  :cry:

Meho Krljic

Sem toga meni ovo nije ružno. Evo kako se lepo uklapa sa mačkama:








Father Jape

Pih, ja sam jos uvek razocarat.  :(
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Pretpostavljam da su svi zainteresovani već videli igru, a možda je i završili, no ako ima osetljivih dušica koje ovo čitaju, evo da upozorim, na linkovima koje kačim ima užasno blagih spojlera (na primer, vidi se da u igri postoje mine, ljudi, psi i zgrade (na primer Linkoln Memorijal)):

40 mina i starac, kako ga je nazvao autor. U principu urnebesna demonstracija Havok fizike i slepstik potencijala koji open world igre imaju.

Čak Noris u Folaut 3, urnebesna montaža (još sa muzikom Blek Sabat) sa likom koji je zaista izmodelovan da liči na ČN i animacijama koje izgledaju kao pokupljene iz nekog od njegovih najkrvavijih filmova. Sada i vi vidite da je trebalo da uzmete bloody mess i iron fist perkove.

OK, sad malo vi.

...

Ispada da bih kupio Fallout 3 zbog figurice, ostaje mi da IPAK predjem Torment. Sad igram Arcanum sa Half Ogre fajterom , neverovatno kolko igra postaje plitka i brutalna.

Arcanum sa patchem (potrazhite original, 600 din) je zaista u ravni sa Falloutom kec ako igrate kao elf mage sa inteligencijom 11 i charismom 13 , chak je Arcanum duhovitiji i voleo bih da urade film. Naravno, problem je shto ima puno beskorisnih skilova.

E da, shto se tiche ovog three paca=Fallout1+2+tactics, ja sam uzeo za male pare Fallout 1 i 2, svaki je po jedan disk i mozhe da se iskopira kao backup i igra bez diska ako imash 700 mega na hardu.

Crtane igre never die: Fallout, Arcanum, Broken Sword part one...
per-SONAAAAAAAAAAAAAA !!!

lemur

Fallout3...nešto što sam čekao godinama....da bih na kraju dočekao najobičniji mod za Oblivion.
Igra nije loša...ali daleko je od prva dva dela.
Što je najgore Oblivionova fizika deluje prilično zastarelo...kretanje i fizička interakcija likova je krajnje smešna

Meho Krljic

Moj problem sa Havok fizikom u Falloutu 3 (isti kao u Obivionu, ali to tamo nije bilo toliko izraženo zbog prirode igre) je to što se efekti projektila koji udaraju u ljucko (mutancko itd.) tijelo podvrgavaju havok ragdoll animaciji samo kada je postignut critical hit i kada se postiže ubistvo. U ostalim slučajevima ne vidi se da projektil ili telo uopšte imaju masu.

No, to sam spreman da oprostim u ime povremeno prelepih scena smrti neprijatelja koje dobijamo pod VATS-om.

Istina je da je Fallout 3 Oblivion sa puškama, kako već rekosmo onomad, ali ovo je svakako dotegnutija, efikasnija verzija Obliviona. Takođe je istina da Bethesdini scenaristi naprosto nemaju oštri satirični smisao za humor koji je imao originalni Folaut i da, kada pokušavaju da ga imitiraju, to nije to.

Ali ono što mi se dopada kod F3 je što u popriličnoj meri ispunjava moju možda najveću fantaziju u domenu videoigara, a to je da možete krenuti bilo kada u bilo kom pravcu i naći nešto zanimljivo da radite. Saints Row, Elder Scrolls i GTA igre rade nešto slično ali kod Folauta mi odnos između veličine sveta (razmak između 'događaja') i kvaliteta ovih polustruktuiranih ili sasvim slučajnih pustolovina u koje igrač upada za sada deluje najpribližnije pogađanju u samo središte mog centra za zadovoljstvo.

Pored toga, nije da nema nekih lepih i duhovitih elemenata u samoj igri koji su tu samo da bi ulepšali igranje, a imaju i neku funkciju.

Recimo:

* Perk pod nazivom bloody mess (nekad bio trait), koji ima nekakvu praktičnu vrednost (malo uvećava štetu koju igrač nanosi) a koji ovde rezultira naprosto zavodljivo, pornografski detaljnim scenama instant komadanja neprijatelja čak i kada je kritični pogodak bio u vrh nožnog prsta.

* Perk koji sam sinoć uzeo iako sam bio svestan da mu je praktična vrednst veoma mala: Mysterious Stranger. Ponovo promenjen iz originalnih igara, sada je ovo perk koji omogućava da se u VATS borbi povremeno pojavljuje misteriozni stranac sa magnumom 44 koji dokusuruje protivnika (koji je prethodno morao biti spušten na određeni nivo zdravlja) potpuno spektakularnim pucanjem. Opet, ova vizuelna komponenta u sadejstvu sa slučajnošću cele postavke (verovatnoća je manja od deset posto) je ono što meni prija.

* Rock-It launcher: ovo ne postoji u originalnim Falloutima, i zato rispekt za Bethesdu na ideji. Na RIL sam spržio dosta para u dosta ranoj fazi igre ne zato što mi je bio potreban nego zato što mi je megakul. Doduše, i on ima praktičnu vrednost jer kada ga imate ne morate da brinete da ćete usred dandžna ostati bez municije. Ali opet, municija uglavnom nije problem iole pažljivijem igraču. No, Rock-It Launcher je gedžet sklepan od usisivača za kuću i onog kontrausisivača za lišće i još par sitnica, koji kao municiju koristi predmete iz kategorije 'đubre' kojima je, naravno, igra zasuta. Ne samo što ovo pojačava sakupljačku kompulziju kojoj sam ja i inače sklon u ovakvim igrama (inventory mi je toliko pretrpan oružjem da sam morao da uzmem strong back perk da bih sve to mogo da nosim) nego je naprosto urnebesno kada (pa još u slou moušnu) gledaš kako ubijaš velikog i odvratno ružnog mutanta, pogotkom u glavu projektilom kao što je baštenski patuljak, šahovska tabla ili plišani medvedić. Čisto vizuelno zadovoljstvo.

Father Jape

Ja cu protivtezno Mehovim logorejicnim tepisima samo reci da je igra kul, i da ima mnogo vise Fallout duha nego sto sam ocekivao od nje.  :lol:
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic


cutter

pa, upravo sam ga prešao. nisam ni sumnjao da ću to učiniti čim mi tehnika postane dostupna uprkos gnušanju koje sam osećao prateći razvoj ove sage, uglavnom preko nma-fallout sajta, a iz  čijeg se preseka vesti može izvući mnogo vrednih podataka o tome kako se danas prave igre. interesantno je kroz kompiliranje tekstova o razvoju i kritikama koje f3 dobija, a koje predano vrše nma-falloutovci posmatrati stanje gejming novinarstva u svetu. veliki broj pregleda su prepričana betesdina saopštenja i hajp; retko ko je pokušao da sam donese sud o tome šta u igri valja, a šta ne valja, nezavisno od toga seća li se keca i dvojke.

toliko pominjani upliv politkorektnih botova u film ovde ima adekvatan pandan; od uvođenja afroameričke rase, preko neuništive dece do ključne stvari – folaut tri je rimejk, oblivion sa puškama, no neće biti tako brzo zaboravljen jer je parazitirao na priče keca i dvojke, kao i njihov vizuelni identitet.

naravno, i tu je bilo problema. prepoznatljivi detalji su prisutni, ali svuda se oseća prisustvo parazita – ili je možda betesdinog tkiva toliko da folaut detalji postaju metastaza u regresiji. od baggy vault suitova, preko LET US IN MOTHERFUCKERS pokušaja humora, f3 ne uspeva da nadgradi (uglavnom korektno) iskopirane detalje.

za prelaženje sam napravio standardno agilnog i perceptivnog powerhouse strelca, i igra je, nezavisno od toga, smešno laka. kec i dvojka su mogli biti znatno teži, ali tamo bar između vas i prelaska igre nije stajao samo nedostatak municije.

nasumična palamuđenja slede...

šta je dobro:

Quote from: "Meho Krljic"Ali ono što mi se dopada kod F3 je što u popriličnoj meri ispunjava moju možda najveću fantaziju u domenu videoigara, a to je da možete krenuti bilo kada u bilo kom pravcu i naći nešto zanimljivo da radite. Saints Row, Elder Scrolls i GTA igre rade nešto slično ali kod Folauta mi odnos između veličine sveta (razmak između 'događaja') i kvaliteta ovih polustruktuiranih ili sasvim slučajnih pustolovina u koje igrač upada za sada deluje najpribližnije pogađanju u samo središte mog centra za zadovoljstvo.

slažem se; uglavnom sprečava redundantno tabananje, i tempo prolaska kroz capital wasteland je...dobro tempiran. najbolje izvedena stvar u igri.

-dizajn nekih lokacija (megaton, paradise falls, super duper mart...)

-pip boy, pregledan, koristan, efektan. radio.

-VATS slowmo nije (kritično) dosadan. takođe, sam VATS nije loš, ali ga obogaljuje premala težina igre.

-atmosfera postoji.

-kao svakom pravom patrioti, oko mi je zaiskrilo kada sam video nikola tesla and you knjižicu. ne toliko kada sam naišao na oklop.

-kad smo kod oklopa, valjaju neke varijante oklopa rejdersa, kao i recon & pomenuti tesla. u smislu izgleda.

-marker koji vam govori gde da idete na lokalnoj i mapi sveta je vrlo koristan, kao i [EMPTY] pokazatelj.

-tutorial ne mora da se igra svaki put (temple of trials, anyone?)

šta ne valja:

-svi likovi isto izgledaju, nema debelih, kad skinete babu izgleda kao fotomodel. ne kao mia tajler.

-dizajn nekih lokacija (posebno little lamplight, idiotska pećinčina sa iritantnom i neuništivom decom, wasteland zna biti preponovljiv u smislu nadvožnjaka, ali ajde, ipak je to vašington)

-neuništiva deca, kao i likovi bitni za priču. kada sam preronio do pinkertona, pokušao sam da ga likvidiram. nakon što sam potrošio hrpu patrona nastavio je da ustaje i pomislio sam da imam posla sa androidom terminatorom te sam mu dobacio par pulsnih granata. ni to nije uspelo. izgleda da se tu povlađivalo idiotima koji su se žalili da ne mogu dobiti kvestove kada u oblivionu ubiju npcjeve koji ih zadaju.

-mudcrab tribute. slatki isuse.

-super identični orci. behemot.

-preterane popkulturne reference (od THEM! kvesta, preko all american gradića sa jezivom tajnom, superheroja, do već pomenutog gospodar-muva-naselja-sa-neuništivim-govnima), doduše od ovoga je u pojedinim trenucima bolovao i folaut (posebno dvojka, tj. expansion pack keca).

-katastrofalni dijalozi, neupečatljivi likovi.

-nemogućnost ciljanja u jaja, oči itd. kakav je to folaut u kome ne možeš olovom kastrirati štakora?

-nepostojanje štakora.

-call of duty finalna sekvenca, kao i još neki (meni uvek zamorni) preskriptovani iventi. još kad sam bio mali đeca nisam na dragon's lair gledao kao na igru (čitajući opis u sk), pa je do danas nisam ni odigrao.

-BOS oklopi. izgledaju kao automehaničarski take na imperial guard. nisu impozantni.

-uglavnom loše osmišljeni novi perkovi.

-havok fizika koja je i u VATSu previše lutkasta, a u realnom vremenu dolazi do izražaja tek kad ubijete protivnika, koji do tada stoji kano klisurina. savršeno odsečene glave pri hedšotovima.

-tupavo i zamorno obijanje brava i hakovanje. čemu služe procenti? ili makar dajte različite pazle.

- (loše) reciklirana priča i lokacije – od broda, preko enklave do FEVa.

još:

konzolaška retardacija – dizanje megatona u vazduh još nekako, ali mini atomke, a posebno nuklearni automobili su nešto što mi nije priuštilo posebnu zabavu. s druge strane, nisam imao nikakva očekivanja te mi nije smetalo da povremeno izazovem nuklearnu eksploziju pogodivši praznu olupinu zrnom od deset milimetara.

ovo je najbolja igra koju je betesda ikada napravila, i zadovoljavajuća, a na momente dobra (i zabavna!) postapokaliptična popkulturna stavka. žao mi je što se sa ovom franšizom postupa na ovakav način, ali bolje i to nego da čami u fioci. želim im sudbinu interpleja, a folautu spiritualnog naslednika kakav je on bio vejstlendu.

P. S.

vault boy figurica je sranje.

Melkor

Moram priznati da se uopste ne slazem. Tvoje zamerke vise deluju kao jako subjektivno trazenje dlake u jajetu iz vizure me likes it, me dont likes it, a ne objektivne zamerke na igru kao takvu. Koja je daleko od izuzetno dobre, uostalom ne moze i ne mora sve biti Mass Effect, ali jeste dobra igra. Po meni (da naglasim) najveci kvalitet igre je atmosfera, koja u pojedinim momentima postaje poprilicno hororicna sve sa stalnim gledanjem iza ramena da se vidi sta se sunja iza i mislim da igra prilicno dobro nagradjuje standarno RPG istrazivanje mape radi istrazivanja. Sto se tezine tice, to je relativna stvar takodje, ja sam prolazio kroz Deathclaw pecine naoruzan magnumom i snajperom i, veruj mi, izazov je sasvim na nivou. Najveci problem ove igre je stvar koja je upropastila i Arkanum svojevremeno, a to je idiotsko limitiranje maksimalnog nivoa. Posto sam prvih 4-5 nivoa dobio u Megatonu bez ispaljenog metka (sto je takodje lepo) stigao sam do 20 levela pre no sto sam ugledao i Rivet City i GNR, te mi je drasticno
opao entuzijazam za dalje igranje posle toga i vec dve nedelje stojim na ulazu u Vault iza Lamplighta i kanim se da se nasilim da odigram bar main storyline do kraja. S obzirom na nabavku Wii-a i uspesnu *@!%&&***&@####!!!!! instalaciju GTA IV pitanje je kada ce Fallout opet doci na red a sa obzirom na mnoge kvalitete igre to je steta.

PS.

Nije sranje.
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

cutter

Čini mi se da bi se iz tvog stava prema igri mogao izvesti negativniji zaključak nego što je moj. Takođe, ne tražim dlaku u jajetu već vrlo konkretno navodim vrline i mane gejmpleja i dizajna uopšte.

Što se tiče hororičnosti, moguće da to nisam osetio najpre jer mutanti izgledaju kao da je neko uradio capture frame u ključnom trenutku konstipacije, a možda i zato što mi se zbog visoke percepcije niko i nije mogao prišunjati. Ali cenim da je ponajpre zbog bezličnosti likova. U tom pogledu bih ipak pohvalio Super Duper Mart.

Težina nije relativna stvar, ako ti je išta bilo izazov (a da ne budem bukvalno shvaćen, ne mislim da može da se pređe bez gainovanja par nivoa) onda si loše rasporedio skilove/ne znaš da igraš  :evil: . Ozbiljno, ne mogu teškom nazvati igru u kojoj bez problema (dobro, nestalo mi je municije i pokvarilo se oružje) prosečem put do Tri Psa kroz omanju diviziju (super)mutanata. AI ne postoji.

Možda sam shvaćen previše strogo, iznenađen sam da mi išta što Betesda napravi može biti zabavno, čak sam bio spreman da postavljam senzor u jazbinu madkreba te bi se pre zamerka mogla uputiti mom fenbojizmu. Mislim, ja sam u svojoj jakoj subjektivnosti igru prešao, a ti si još kod neuništive dece. Inače, odnos Litl Lemplajta i Rajskih Vodopada je dobra ilustracija uspona i padova ove igre.

P. S.
Još jedna pozitivna stavka - naletevši napolju (u ril vorldu) na iskeženu džukelu zamislio sam kako ga zumiram VATSom.

P. P. S.
Pre bih rekao da je Arkanum obogaljila loše izvedena borba.

Melkor

Ja bih to definisao malo drugacije, ali... uostalom uvek se sve svodi na to koliko si spreman da progledas kroz prste odredjenim manama zbog drugih stvari koje su te upecale i koliko to (statisticki) daje konacnu ocenu neke igre. Stekao sam utisak, u jednoj recenici:
cutter - manjkava igra ali sam se naterao da je zavrsim
melkor - dobra igra sa grozomornom manom i teram se da je zavrsim.

Inace ne bih se ja toliko "terao" ali tu su i zena, mala deca, posao, filmovi, knjige, preferans, Axis&Allies, Wii, jos uvek neinstalirani Rad Alert i Spore, tek instalirani GTA 4, nezavrseni King's Bounty... Necu zavrsiti ni trecinu svega a vec se se pojaviti i novi Total War  :cry:

Da skratim emotivnu digresiju, tvoju procenu sam onda shvatio tako i zbog naglasenih predrasudnih gnusanja... A ni ne volimo svi isto Bethesdu, ali ni to nije bitno posto mi se upravo priblizava jedna ozarena beba te toliko o slobodnim rukama za kucanje za sada...
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

cutter

Mislim da su moji stavovi (a pogotovo gnušanja) ipak proizašli iz toga što sam igrao Folaut od keca, pratio šta se sa franšizom dešavalo (ostavio sam par puta i poučan link) i sagledavao je iz perspektive onog za šta se izdaje - trećeg dela, a ne nečega tipa nesrećni BoS. I kao što sam rekao, nije mi bio problem da se nagnam da je završim - em je laka, em je kratka, em pojedine lokacije nude dobru zabavu.

Na kraju će upravo zapostavljeni fandom* (čiji je entuzijazam sproću Folauta Betesda najpre koristila i izvrtala u najbanalniji hajp i detalje kao što su spljeskana kola = atomske bombe, a povremeno ih pominjući kao gomilu zilota kada bi iznosili primedbe) istovremeno  biti zaslužan za njenu kakvu-takvu vitalnost, kao što su artefakti folauta zaslužni za šmek koji pogoni određene, donekle pobrojane, dobro izvedene gejmplej elemente.

*http://www.neoseeker.com/news/7069-fallout-fansite-guys-sneak-into-press-demo-of-fallout-3-and-are-not-impressed/


Meho Krljic

Ja zapravo u ovoj priči dosta držim Cutterovu stranu. Mislim da je vrlo precizno definisao slabe strane igre. Scenario i dijalozi su naprosto slabi. Crni humor postoji ali je na vrlo niskom nivou. Nisam baš lud za ubijanjem dece i ozbiljnom narkomanijom ali... ovo je Folaut, jevem mu život. Ako igra omogućava da svakog NPC-a (dobro, osim quest-kritičnih) mogu da raznesem u pornografskom slou-moušnu i razgledam kako mu komadi lica, lobanje i raznih drugih delova tela odleću na sve strane onda je neuništivost dece naprosto bolno iritantna. Pritom, ne vidim zašto to nije moglo da reši makar za nijansu elegantnije. Neke igre ti ne daju da pucaš u friendly NPC-a time što kada okreneš oružje prema njemu, tvoj lik spusti cev ka podu. Nešto slično je moglo biti urađeno i ovde ako je Bethesda želela da poštedi decu po svaku cenu.

(S druge strane, ne mogu da kažem da ne razumem Bethesdinu tešku dilemu oko ovih stvari. Kada se setimo kako je Mass Effect pretrpeo potpuno debilne napade zbog navodno pornografsog sadržaja, da je Rule of the Rose zabranjen za prodaju na teritoriji grada Rima zbog nasilja nad decom, da je Bully pretrpeo neverovatno šikaniranje daleko pre nego što je izašao pa je i preimenovan za neke teritorije, da je BioShock takođe morao da vrlo pažljivo korača oko svoje teme eksploatacije devojčica, onda razumem da je Bethesda u jednom momentu rekla 'jebiga, ne mogu da se ubijaju deca'. Slično je i glede hemijskih štaka... Narkotici u igri su originalno imali realističnija imena i dejstvo ali nakon što je igra preemptivno zabranjena u Australiji, Bethesda je ovo promenila.)

Poređenje sa Mass Effectom je zanimljivo jer dok Mass Effect apsolutno mokri po Folautu (i to sa prilične visine) po pitanju priče, režije dijaloga, te karakterizacije (iako u tome nikako nije najbolja zapadna RPG igra ikad), Folaut pak mokri po Mass Effectu sa pozicije emergent gameplayja. Mass Effect je meni draga igra ali činjenica da NPC-jevi sve vreme stoje na istim mestima, da je (sporo) hodanje kroz envajronment jedini način da se dođe od jedne do druge tačke a da usput nema bogznašta da se radi je simptom pomalo prestarele dizajnerske filozofije na kojoj je igra napravljena. Plus, naravno, Folaut uz sve kritike koje mogu da uputim realtime borbi i VATS-u ima bar 200% bolju borbu/ akciju od ME.

No, level cap od svega 20 nivoa je verovatno najdrastičnije problematičan element igre koji, siguran sam, ozbiljne igrače dovodi do ludila. Naravno, ja nisam ozbiljan igrač, pa me to nije TOLIKO potreslo, ali kako god da se okrene, igra je apsolutno prelaka. Završio sam je na sedamnaestom nivou jer sam namerno žurio prema kraju, shvatajući da će ako stignem do dvadesetog nivoa pre kraja, endgame da mi bude apsolutno prelak. I ovako sam, po oblačenju Tesla oklopa i uzimanju gatling lasera bio praktično nezaustavljiv. Dobro, uvek može da se artificijelno oteža, da recimo ne nosiš nikakav oklop i da koristiš samo oružje za koje nisi specijalista ali, mislim, koja bi bila poenta toga? To je kao kad bi čovek igrao Max Payne levom rukom i bez korišćenja Bullet Timea. Koliko sam uspeo da shvatim iz najava DLC ekspanzija, ni jedna od njih ne podiže level cap niti uvodi neke drastično teže neprijatelje što je prilično čudno. Mislim, kraj igre koji je trebalo da bude ipak zahtevan je naprosto cakewalk...

cutter

koliko vidim, cenzurišu oni prepreemptivno...microsoft je nije pustio za xbox u indiji (brahmins n' karma), bethsoft u japanu - izbacili osetljivim japancima gosn. burka i detoniranje megatona...ali šta će se desiti kad neki japanac slučajno propuca po auto otpadu? :cry:
jedini plus je što se ono oružje izgleda više ne zove fat boy, doduše ne znam u šta su ga promenili...sumo boy? edmond?

Meho Krljic

Ovi iz Bethesde nisu normalni. Jutros sam svukao drugi DLC paket za Fallout 3, The Pitt i šokirao se videvši da je Bethesda zapravo povukla iz prodaje verziju za Xbox 360 zbog - bagova.

QuoteUpdate, 9:26 a.m.: Many gamers are complaining of bugs and crashes after this morning's announcement of The Pitt going on general release. Moderators on the official Bethesda forums are apologizing for the inconvenience and are looking into the issues noted. Players are experiencing missing textures, large red exclamation points floating around the environments, and full client crashes.

Bethesda recently released the following statement: "We are continuing to look into the issues people are experiencing with The Pitt for Xbox 360. As of now it looks like the file for the English version on Xbox Live was somehow corrupted. We are currently working with Microsoft to remove the existing file off of Live to prevent any further downloads. Our plan is to replace it with a new file as soon as possible. We hope to have another update for you shortly."

Mislim, Fallout 3 jeste bio bagovit, instalacija najnovijih apdejta jeste pomogla da igram prvi DLC paket (Operation Anchorage) ali nije preterano popravila situaciju sa stabilnošću na PC-ju, ali ovo... Pa jebote, oni su imbecili... Što reče ridiculus, možda bi trebalo da se bave dizajniranjem pen and paper igara jer su im mehanički elementi igre dobri ali sa kodiranjem kubure sve više i više. I dok na PC-ju to i mogu da prihvatim, mislim da je prilično ironično da konzolna verzija DLC-a ima gejm brejking probleme...