ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ove nedelje  samo klasika: treći tom Fantagrafiksovih hronoloških kolekcija dnevnih kaiševa Mikija Mausa iz pera Flojda Gotfredsona i drugi tom fantagrafiksovih kolekcija pačećih stripova Karla Barksa. Gud tajms.

Quote from: DušMan on 08-08-2012, 15:08:22

Quote from: Nightflier on 07-08-2012, 00:03:09
Pročitao Locke and Key. Izvanredan strip.

Shot in the dark: da nisi čitao po Slobinoj preporuci?

Po Mehinoj.

Mišljenje o srpskom izdanju Essential Avengersa (hint: mišljenje je povoljno iako su ovo naravno očajni stripovi, ali očajni stripovi kakve mogu da naprave samo Sten Li i Džek Kirbi (i, dobro, Don Hek))

Mišljenje!!!!!!!

Meni se, iskren da budem, ne dopada ovo izdanje. Najpre, ne vidim nikakvu potrebu za njim, sem da zauzima mesto na polici. Potom, ne dopada mi se mek povez. Beli put, Darkvud i Veseli četvrtak razmazili su me svojim kolekcionarskim izdanjima. Da je ČK ove naslove štampala u tvrdom povezu, verovatno bih ih kupio. Ovako... Čisto sumnjam. Dalje, ipak mi je ovo previše zastarelo. Da se razumemo, ja sam odrastao na Eksu - a ti ćeš bolje znati šta je tu štampanu i iz kojih godina, ali čini mi se da je tada figurirao kraj sedamdesetih. Dakle, da je ČK objavila nešto iz tog perioda, prema čemu gajim nostalgiju - dao bih pare.

Da dam i ja svoja dva centa.
Meni su "Osvetnici" i "Spajdermen" (uz, naravno, Darkvudovog "Pinokija") izdanja godine, so far.
Meke korice + mnogo strana = savršena cena = odlično izdanje.
Istina, besmisleno su to naivne priče, ali to su jeftini Marvel stripovi na srpskom i za mene je to više nego dovoljno. Nije kao da smo imali nešto i približno tome u zadnjih 20 godina. Da su, recimo, tvrdokoričena izdanja... siguran sam da bi me to odbilo. Ko još želi da daje mnogo para za tvrdokoričeno izdanje sa glupavim pričama? Osim, Nighfliera, kao što vidimo.

Pa, sve te vaše komentare su i Meho, Kemo i Hamo prodiskutovali i osvetlili sa svih strana u linkovanom tekstu. Dakle, Esenšalsi jesu jeftina, nekvalitetna izdanja važnih strpova, neka vrsta entry level varijante za mitsku novu publiku. Ovi Lijevi rani stripovi su urnebesno glupavi (ako nije bilo dovoljno jasno kada sam napisao da su očajni, citiraću sam tekst: "ako se uporedi sa The Amazing Spider-man i sa X-Men, Avengers je primetno slabiji, programski skrpljen i pravljen uz nadu da će lavina suludih ideja nadomestiti gotovo kriminalno pripovedanje i ponekad nedopustivo loš crtež. "), ali, jebote, to je Sten Li. Pa onda imate ovo (opet iz teksta): "frivolan pristup zapletima i elementima radnje potkazuje strip kao samo fantaziju o moći koja deluje urnebesno smešno uprkos ozbiljnom, mestimično tragičkom tonu. Kada Wasp bude povređena u jednoj epizodi to se događa ne u drugom planu - nego sasvim izvan kadra, a ovo je ipak osnova zapleta sledeće epizode u kojoj ona umire a Avengersi prevrću bukvalno celu planetu i izazivaju intergalaktički rat da bi je spasli. Spektakl u svojoj najsirovijoj formi!!!! Pa onda kako Avengersi postaju sve raskalašniji i drčniji u govoru, oslovljavajući jedan drugoga sa ,,osvetniče", svađajući se sve otvorenije oko toga ko je najjači i ko treba da vodi. Lee nam pokazuje, ma koliko ga kritikovali da pravi glup, loše pripovedan strip, kako se jedna wish fulfillment fantazija postupno razgrađuje pod težinom egotripova ljudi koji ne mogu biti drugo do narciosidni sociopati, uprkos svojoj odanosti idealu pravde. Mislim, najozbiljnije, Alan Moore je BOG ali Watchmen ne bi postojao bez ovog serijala. Avengers, pogotovo kada počne druga postava tima je sociološka analiza ideje da svako može da navuče kostim i ustvrdi da se bori protiv zla i šta se dalje dešava. Uostalom, od četiri člana čak tri su započela posao sa one strane zakona a jedan od njih nema nikakve supermoći. To da ih scenario stalno stavlja u situacije u kojima pronalaze snagu da budu heroji je primer Leejevog genija na delu. Kontrasti po kojima je poznat, suprotstavljanje supermoći dubokim ljudskim, karakternim slabostima, Lee ovo radi kao niko drugi u biznisu, i druga polovina ove kolekcije pokazuje koliko mu to prirodno dolazi i kako se njegovi superherojski stripovi zbog toga razlikuju od drugih. "

Boban mi je svojevremeno objasnio da tvrd povez minimalno menja cenu izdanja naviše. Može biti da su se stvari promenile u međuvremenu, naravno. Ali da, ja ne bih davao pare za meke poveze, ma kakve da su priče. Potpuno sam prestao da kupujem čak i romane u mekom povezu. Za sebe, naravno.

Pa, ja takođe u tekstu velim da ove stripove već imam u boljim izdajima i kvalitetnijim povezima, ali ponavljam, Essentials biblioteka je Marvelov način da proda najjeftiniji moguć paket ljudima koji možda ne znaju šta kupuju.

Meho, pročitali smo - ili sam makar ja pročitao. Samo sam želeo da kažem nešto više sem "slažem se sa tobom".

Nego, jesi li pisao o Dedpulu? A ako nisi, da li bi?

Edit: Da, ali ČK nije Marvel. Ovde stripove kupuju samo oni koji znaju šta kupuju.

Srpstvo u meni negoduje zbog korišćenja termina "nekvalitetno izdanje" u kontekstu Marvela iz Čarobne knjige.
Po mojim standardima, tu je sve kako treba, jer da je veća gramaža papira i da je on sam "belji", ne bi to mene privlačilo.
Dokle više taj luksuz i elitizam u izdavaštvu?

I da, samo da pohvalim da sam pročitao kolumnu, pa da, što se mene tiče, nema potrebe za izvlačenjem hajlajta iz nje na ovu temu. 

Odvažio bih se još i da kažem da ljudi koji kupuju stripove u Srbiji uvek kupuju zato što znaju šta kupuju. Bilo da je u pitanju predznanje iz nostalgičnih razloga ili filmskog uratka. Ljudi se dele na one koji čitaju stripove i one koji ne čitaju stripove i nema mešanja između ove dve koherentne celine.

Quote from: Nightflier on 23-08-2012, 15:57:37
Meho, pročitali smo - ili sam makar ja pročitao. Samo sam želeo da kažem nešto više sem "slažem se sa tobom".

Nego, jesi li pisao o Dedpulu? A ako nisi, da li bi?

Edit: Da, ali ČK nije Marvel. Ovde stripove kupuju samo oni koji znaju šta kupuju.

Ovde stripove definitivno kupuju samo oni koji znaju šta kupuju, da. Otud i moja zapitanost u kolumni zašto se publikuje Essentials biblioteka. Ali pošto ja, koji to mahom imam, ipak kupujem, možda pitanje samo na sebe odgovara.

O Dedpulu sam pisao, da, evo ovde. Mada ću morati uskoro ponovo.    Ipak se tu svašta dešava.

Quote from: DušMan on 23-08-2012, 16:03:27
Srpstvo u meni negoduje zbog korišćenja termina "nekvalitetno izdanje" u kontekstu Marvela iz Čarobne knjige.
Po mojim standardima, tu je sve kako treba, jer da je veća gramaža papira i da je on sam "belji", ne bi to mene privlačilo.
Dokle više taj luksuz i elitizam u izdavaštvu?

I da, samo da pohvalim da sam pročitao kolumnu, pa da, što se mene tiče, nema potrebe za izvlačenjem hajlajta iz nje na ovu temu. 

Odvažio bih se još i da kažem da ljudi koji kupuju stripove u Srbiji uvek kupuju zato što znaju šta kupuju. Bilo da je u pitanju predznanje iz nostalgičnih razloga ili filmskog uratka. Ljudi se dele na one koji čitaju stripove i one koji ne čitaju stripove i nema mešanja između ove dve koherentne celine.

Pa vi svi mislite isto!!!!!!!!!! Ili skoro isto!!!!!11

Fala, Meho. Bob se raspitivao za Dedpula, a ja nisam znao šta da mu kažem.

Ja sam čitao ČK E1 Osvetnike celo leto, epizodu po epizodu i ludo sam se zabavljao.

Kad kažem ludo, mislim, zamalo da poludim. 

(Kad stignem, napisaću svoje detaljnije mišljenje)

Možeš da zamisliš kako je bilo ljudima u šezdesetima koji su to čitali a esid je još bio legalan!!!!!!!!

Quote from: Meho Krljic on 23-08-2012, 19:30:26
Možeš da zamisliš kako je bilo ljudima u šezdesetima koji su to čitali a esid je još bio legalan!!!!!!!!

Lucky, lucky bastards... 

Nego, čitam ovo: http://www.uproxx.com/gammasquad/2012/08/5-reasons-superman-wonder-woman-doin-it-a-terrible-idea/

i stignem 'vamo (a sve sam mislio da će da uništi i (meni dragog) Savage Hawkman-a): http://www.uproxx.com/gammasquad/2012/08/rob-liefeld-quit-dc-twitter/#page/1

Da, Internet slavi Liefeldov odlazak. To je nekada bio najplaćeniji crtač u industriji, jebote.

Edit: Mada su mu ovi tvitovi zabavni i pokazuju kakav haos vlada u DCju.

Pa vidi... znaš i sam... Liefeld nema pojma (ili bar ima čudno shvatanje) o ljudskoj anatomiji!

VRH BOGOVA - tek sam na pola 3. knjige, više mi se sviđa nego što mi se ne sviđa, konačan sud ću dati kad završim.

HELLBOY / B.P.R.D. - iako je Dušman moje oduševljenje prokomentarisao sa "ma to je za one što kao iskuliraju Zagora i Dilan Doga, pa sad vole Minjolu." Možda i jeste u pravu, ali Minjola je stvarno odličan. Uživancija i u jednom i u drugom serijalu, Hellboy je baš sulud ali je odlična priča. U stvari, dok sam čitao izdanja System Comicsa uopšte nisam imao utisak da se radi o nekoj većoj priči, kamoli o tekućem serijalu, ali kad sam skinuo torent sa kompletnim skenovima i pročitao u cugu mnogo mi se svidelo.

LOCKE & KEY - ovo je odlično, iskulirao sam preporuku Duha još pre koju godinu, ali sad sam skinuo i odličan je strip. Crtež malo smara, nekako mi je "amerikanski", i ne ide mi baš uz ovakvu priču, ali može da se proguta.

SCALPED - pratio sam do nekog 30+ broja, a onda digao ruke dok se ne završi, i eto ga, 60. broj pre neki dan, i sad sve ispočetka. To bih da iskusim i sa Walking Dead, Fables, Boys, I Zombie, Invincible, RASL, itd...

Pa, The Boys se uskoro završava a I,Zombie je gotov (ne mogu da se setim da li je poslednja epizoda već izašla ili je tu iza ugla, ali u svakom slučaju, možeš da navališ).

Lepe vesti.
Hvala Meho.

Evo, gledam, I, zombie broj 27 je izašao početkom Jula, dakle, poslednja epizoda će valjda sad u Septembru.

Sad skidam sve, ali sam i dalje u zbunu da li ima 28 ili 29. Na Comic DataBase kaže da ima 29, a na Vertigo 28.
Ovo je inače moj prvi eksperiment nečitanja serijala, odnosno čekanja da se završe. Pročitao sam prvi broj, delovalo OK, pa rekoh da sačekam da se završi.
Mada, čim ga je Vertigo presekao na 28, verovatno baš i nije neki dragulj...

28 definitivno. I tako piše i ovde. Koji si ti dejtabejs gledo??
Meni je I, Zombie do dvanaeste epizode bio sjajan a ostalo sam čekao da se završi pa da pročitam do kraja jer je bilo jasno da neće dugo. Nema to mnogo veze s kvalitetom, Vertigo i inače nema sjajne tiraže čak ni sa dobrim stripovima. S druge strane, manje dobri stripovi poput American Vampire ili pokojnog Unknown Soldier ili Northlanders su odradili solidne serijale... Eh...

Ove nedelje, naravno esencijalni Amazing Spider-man. U izdanju Čarobne knjige. Ovo je naravno potpuni must read klasik. Za ne propustiti.

Elaboracija

Quote from: Meho Krljic on 30-08-2012, 16:30:22
28 definitivno. I tako piše i ovde. Koji si ti dejtabejs gledo??
Meni je I, Zombie do dvanaeste epizode bio sjajan a ostalo sam čekao da se završi pa da pročitam do kraja jer je bilo jasno da neće dugo. Nema to mnogo veze s kvalitetom, Vertigo i inače nema sjajne tiraže čak ni sa dobrim stripovima. S druge strane, manje dobri stripovi poput American Vampire ili pokojnog Unknown Soldier ili Northlanders su odradili solidne serijale... Eh...

Ace of Data Base. Šalim se, neki Comics Data Base, sa Wikipedie. Možda računaju i neki FCB, ko zna.
American Vampire mi je baš bio nezanimljiv, Unknown Soldier mi je smrdeo na Silver Age i pre nego što sam saznao da je rimejk, a Northlanders su mi posle Tornjeva Boa-Morija delovali baš neuverljivo.
Jel znaš ti, ili bilo ko, da li se nazire kraj Fables-a?

Ja ću sada da krenem Irredeemable. Pre toga sam pročitao Locke and Key i potpuno sam oduševljen. To bi trebalo objaviti kod nas.

Koliko sam ja skontao ove epizode silver surfera koje će izaći u ČK izdanju su za koplje iznad spajdermena i avengersa. Ili se varam?

I završio sam  Irredeemable. Moram reći da mi se prva polovina serijala dopala znatno više od druge. Od tamo negde dvadesete epizode odokativno, scenario je za poen slabiji, dok je završnica serijala... mnjah.

Quote from: beliluk on 31-08-2012, 01:16:08

Quote from: Meho Krljic on 30-08-2012, 16:30:22
28 definitivno. I tako piše i ovde. Koji si ti dejtabejs gledo??
Meni je I, Zombie do dvanaeste epizode bio sjajan a ostalo sam čekao da se završi pa da pročitam do kraja jer je bilo jasno da neće dugo. Nema to mnogo veze s kvalitetom, Vertigo i inače nema sjajne tiraže čak ni sa dobrim stripovima. S druge strane, manje dobri stripovi poput American Vampire ili pokojnog Unknown Soldier ili Northlanders su odradili solidne serijale... Eh...

Ace of Data Base. Šalim se, neki Comics Data Base, sa Wikipedie. Možda računaju i neki FCB, ko zna.
American Vampire mi je baš bio nezanimljiv, Unknown Soldier mi je smrdeo na Silver Age i pre nego što sam saznao da je rimejk, a Northlanders su mi posle Tornjeva Boa-Morija delovali baš neuverljivo.
Jel znaš ti, ili bilo ko, da li se nazire kraj Fables-a?

Ne nazire se, Willingham ima ideja za još stotinak epizoda, kaže on.

Quote from: ex pistol on 31-08-2012, 03:01:38
Koliko sam ja skontao ove epizode silver surfera koje će izaći u ČK izdanju su za koplje iznad spajdermena i avengersa. Ili se varam?

Pa, sad, hm, stvar ukusa. Mislim, meni je Spajdermen NARAVNO bolji od Srebrnog Letača, ali istina je da su ovo stripovi koji su nešto kasnije nastajali, kada je Lee malo kvalitetnije pisao i imaju ozbiljnije teme. Dakle, ako nisi opsednut Spajdermenom kao neki među nama, SS će svakako biti bolji.

Quote from: Nightflier on 31-08-2012, 06:59:47
I završio sam  Irredeemable. Moram reći da mi se prva polovina serijala dopala znatno više od druge. Od tamo negde dvadesete epizode odokativno, scenario je za poen slabiji, dok je završnica serijala... mnjah.

Meni su bili dobri i Irredeemable i Incorruptible, čak jako dobri, hvalio sam ih onoliko. E, sad, druga polovina serijala je morala ozbiljno da promeni status kvo, pa razumem da te je to malo sekiralo. Ali meni je tu Waid pokazao da baš ume da napravi priču na širokom superherojskom platnu a da ona ipak ima početak i kraj.

Quote from: DušMan on 23-08-2012, 16:03:27
Dokle više taj luksuz i elitizam u izdavaštvu?

vala baš!
Inače, zanimljiv je fajt bio na tviteru između ekipe koja radi Batmana i Roba Lifelda.

Superman and Wonder Woman?

What the Hell?

Quote from: Meho Krljic on 31-08-2012, 10:51:11

Quote from: ex pistol on 31-08-2012, 03:01:38
Koliko sam ja skontao ove epizode silver surfera koje će izaći u ČK izdanju su za koplje iznad spajdermena i avengersa. Ili se varam?

Pa, sad, hm, stvar ukusa. Mislim, meni je Spajdermen NARAVNO bolji od Srebrnog Letača, ali istina je da su ovo stripovi koji su nešto kasnije nastajali, kada je Lee malo kvalitetnije pisao i imaju ozbiljnije teme. Dakle, ako nisi opsednut Spajdermenom kao neki među nama, SS će svakako biti bolji.

Ja sam kao klinac bio opsednut Srebrnim letačem, pa mi je ipak Spajdermen bolji iz sadašnje perspektive. I to Spajdermen iz istog perioda (nešto malo pre smrti Gven Stejsi). Biće da je to bilo do impresivnog crteža i grandioznih borbi, sigurno ne do scenarija a la "Šta tišti poslednjeg čuvara moralnih vrednosti?" Ali, bio sam klinac, šta sam znao? 

Pročitao sam onomad Marvelov 1602 i ekstremno mi se dopalo. Je li to beše objavio neki hrvatski izdavač? I ako jeste, da li u celosti?

Jeste.

Algoritam je to uradio u jako dobroj opremi. Dolazilo je u Darkvud, moguće da i sada ima.


http://www.algoritam.hr/?m=1&p=proizvod&kat=645&id=141271

Gledaću da kupim na Sajmu. Sve mi se čini da ću ovog Sajma kupovati samo stripove.

Pročitao sam Vrh Bogova. Vrh batice. Mislim da je najbolja kritika nekog dela kad te zainteresuje za nešto o čemu pre toga nisi ni pomišljao da pomisliš.
U ovom slučaju alpinizam. Nije baš da ću sada da se pentram po stenčugama, ali mi je ovaj strip baš otvorio novu perspektivu.

Quote from: beliluk on 05-09-2012, 00:26:55
Pročitao sam Vrh Bogova. Vrh batice. Mislim da je najbolja kritika nekog dela kad te zainteresuje za nešto o čemu pre toga nisi ni pomišljao da pomisliš.
U ovom slučaju alpinizam. Nije baš da ću sada da se pentram po stenčugama, ali mi je ovaj strip baš otvorio novu perspektivu.

Ista priča. Mislio sam da 1500 strana o alpinizmu nema šanse da me drže. A onda sam posle čitanja (bolje reći gutanja, koliko je zanimljiva priča), pao u vatru i krenuo da tražim podatke i dokumentarce o Everestu, Maloriju, Irvinu. Vrh bogova je bio pravo otkrovenje i jedan od najboljih stripova koje sam čitao, makar u poslednjih godinu-dve. Jeste da sam mator da se verem po stenčugama, ali sada makar vidim smisao u toj aktivnosti, u tom fajtu sa samim sobom. A Jođi Habu je tako inspirativan lik da nadilazi okvire alpinizma. Preporuka svima.

Džimi, k'o poručeno. Pandža je na svom blogu postavio dokumentarac o dva luda Nemca koji hoće da osvoje Everest, baš kao Habu.

Evo link za blog, videćeš, to je poslednji post:

http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/

Quote from: beliluk on 06-09-2012, 15:58:08
Džimi, k'o poručeno. Pandža je na svom blogu postavio dokumentarac o dva luda Nemca koji hoće da osvoje Everest, baš kao Habu.

Evo link za blog, videćeš, to je poslednji post:

Code Select Expand

http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/

Imam, gled'o, hvala svejedno.
Pasionirani sam ljubitelj Hercoga, tako da znam za ovo od pre, a Sinov blog pratim manje više redovno.

Quote from: Meho Krljic on 31-08-2012, 10:53:45

Quote from: Nightflier on 31-08-2012, 06:59:47
I završio sam  Irredeemable. Moram reći da mi se prva polovina serijala dopala znatno više od druge. Od tamo negde dvadesete epizode odokativno, scenario je za poen slabiji, dok je završnica serijala... mnjah.

Meni su bili dobri i Irredeemable i Incorruptible, čak jako dobri, hvalio sam ih onoliko. E, sad, druga polovina serijala je morala ozbiljno da promeni status kvo, pa razumem da te je to malo sekiralo. Ali meni je tu Waid pokazao da baš ume da napravi priču na širokom superherojskom platnu a da ona ipak ima početak i kraj.

Mozda je cak Incorruptible i bolji. Ipak je rec o tezoj a mnogo humanijoj transformaciji. Procitao i The Portent koji jeste mnjah i sa velikim uzivanjem Fun Home Bechdelove.

Azzarellov i Rissov Spaceman, kao i JMS-ov i Westonov The Twelve na nišanu DJ Meho šoa ovo tjedna:

Nišan. Ovog tjedna.

Saga Briana K. Vaughana i Fione Staples završila je prvu priču i ja sam prilično oduševljen.

Evo malo elaboracije tog oduševljenja.

Svrš!

I divno je što ga je Fiona stavila u strip u liku The Willa, da možemo ozbiljno da masturbiramo.

Amen za SAGU, odličan je strip. Koji je BKV genijalac! Mogao bih te njegove dijaloge da čitam po ceo dan.

Mala digresija, u 5. broju je i reklama za Walking Dead #100, gde piše -"Something to fear" continues- . Jebote, zar nije mogao za stoti broj da namesti da makar krene novi story arc, a ne ovako, samo još jedan u nizu?! Stao sam sa WD negde oko 70-og broja, i čekam kraj pa da krenem ispočetka, ali mi se sve čini da je Kirkman izgubio kompas...

Ali je namlatio keš    Doduše, ni ja nisam još stigao do stotog broja, videću kad stignem.

Pročitao sam i SCALPED. Odličan!
Ovo bi stvarno moglo i da se izda ovde (nekad sam čuo da System Comics ima nameru), nekako kontam da bi ovakav strip bio odlično upoznavanje Bonelijevaca sa američkim stripom.
Ko hoće, ovde su linkovi za svih 60 brojeva, poređani po trejdovima.

http://tatabebisiter.blogspot.com/