• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Wasteland 2

Started by Father Jape, 24-09-2014, 16:05:53

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Father Jape

Vidim sad W2 igra meseca u SK; Kuzmanović dao 80, pošteno iskritikovao, ali s ljubavlju — kô veli, rodilo se, valja ga ljuljati.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

Kuzmine tekstove je najčešće uživanje čitati, ali sam uvek bio oprezan kada se radi o njegovim ocenama i njihovoj (ne)realnosti. Recimo, Divinity: Original Sin je tako nahvalio da sam imao utisak da čitam tekst za igru koja je dobila 95-96. A ispod teksta je stajalo 89. Ili, nisam imao prilike da igram tu igru, ali sam skapirao čitajući tu i tamo neke komentare da je debelo zagazio u subjektivnost dajući Bioshocku 99.

Meho Krljic

Quote from: neomedjeni on 01-10-2014, 09:44:11
Quote from: Meho Krljic on 30-09-2014, 19:38:05
U AG Centru ili u Citadeli? Meni se čini da sam to video u citadeli, ali svejedno, sa ovim nivoom je šansa nula posto, ali kapiram ako se taj skil nadgradi da će biti moguće otvoriti. Ili to ili negde ima ključ, naravno.

Ako misliš na rendžersku citadelu, onnosno samu zgradu, tu na žalost nikad nisam kročio, ne dadoše bagovi kleti. AG centar, glavna zgrada, u kojoj na ulazu ide konfrontacija sa onim doktorom. Nakon toga, na ćošku onog uskog hodnika kroz koji se ttreba probiti imaju dve sobice, obe sa nešto lota. U jednoj je sef koji se otvara kombinacijom (ili obijanjem), pa ne verujem da bi ikakvi ključevi bili od pomoći.
Hm, podseti me da sam od Hajpula vukao neki ključ koji sam skinuo sa tela rastrgnutog Red Scorpiona u Tunelima. Ni njegovu bravu nisam našao. Mrzim kad mi se to desi.

Quote from: Father Jape on 30-09-2014, 19:43:03
Ja sam više stvari video kojima je šansa 0% sa 2. ili 3. nivoom odgovarajuće veštine.

Biće da nisam zašao dovoljno duboko u igru. Na tih 5-6 mapa koje sam očistio, to je bio jedini sef koji je bio ispod 50% za otvaranje. Treći stepen obijanja koji sam nabacio se pokazao visokim za ranu fazu igre. Zato me je začudila, naročito jer se sef vizuelno ničim ne razlikuje od ostalih na koje sam naletao, tolika razlika.

Imam i ja taj Red Scorpion key, mislim da će on doći u upotrebu tek kad pređem na sledeću story misiju a koja je vezana za odlazaka u njihovu bazu. A u citadeli stoposto ima jedan sef koji je 0% šanse za otvaranje, tako da, očigledno da ima više takvih stvari po igri.



I... BioShock je dobio 99???? Više nego Half Life???? Kuzmanović se drogira!!!!!! Nema drugog objašnjenja.

neomedjeni

Mislim da nisu toliko u pitanju teške droge koliko njegova opčinjenost likom i delom Kena Levina.  :lol:


Da nisam hrišćanin, sada bih sigurno postao paganski idolopoklonik koji bi gigantskom mermernom idolu Kena Levina redovno prinosio žrtve. Japanski gejm dizajneri, podavljeni kao mačići, poslužili bi kao predjelo za ovo blistavo i nedodirljivo božanstvo; onda bih otvorio Who is Who in game design, i počevši od slova A, krenuo da lovim sve one naduvene i prepotentne face čiji rad profesionalno ocenjujem već više od decenije, pedantno ih još tople slažući pod bronzom okovana stopala svog idola. Poštedeo bih Pitera Molinoa i Vila Rajta, ali samo pod uslovom da svoje supruge dostave Kenu radi oplodnje. Svetu je potreban samo Ken. Svi ostali su obični krastavci. Lesser life forms.




Meho Krljic

To je... dosta idolopoklonički  :lol: :lol: :lol:

Mada, da budem iskren, ja bih ovako nešto možda i potpisao u vezi System Shock 2, ali u vezi sa BioShock... hm, možda i ne.

neomedjeni

Možda Kuzma nikad nije preboleo što prikaz Sistem Shocka 2 nije pisao on, nego Slobodan Macedonić. I to u onom čuvenom periodu u kom su eksperimentisali sa nedavanjem ocena igrama. A svakog meseca izlazili pravi biseri...

Meho Krljic

Hahah, da  :lol: :lol: :lol: Doduše, Kuzmanović je tad još i bio mlad, nije imao toliku kilometražu, ko zna kako se njemu u to vreme uopšte dopadao SS2.

Ali, jebote, ja sam to odigrao od početka do kraja prošle godine kad je izašlo na GoG i, System Shock 2 bez problema stoji bar metar iznad svih ostalih igara koje sam igrao te godine (a igrao sam neke jako dobre igre - Revengeance, The Last of Us, Super Mario 3D World, Wonderful 101..). BioShock Infinite mi je bio jako bolno razočaranje kad sam ga potom zaigrao što me je samo učvrstilo u ideji da nije pametno obnavljati gradivo igrajući staru igru iz serijala kad postoji mogućnost da nova naprosto nije na istom nivou.  :lol: Al ajde - sam pao sam se ubio.

neomedjeni

Tja, jednom ću svakako probati, ali proćiće do tog momenta još 2-3 godine. Ni ja na njega nisam obraćao pažnju kad se pojavio, ali bejah mlad i lud, a to beše vreme Baldurs Gatea 2 i Planescapea... U ovoj blagoslovenoj poplavi novih RPG-ova, neke stare stvari će morati malo sačekati.


Sad barem znam da nema razloga da se mučim sa Bioshockovima.  :lol:

Meho Krljic

Ne, da se razumemo, prva dva BioShocka su vrlo dobra. Ne treba izgubiti iz vida da je ono što su ove igre izgubile od RPG kompleksnosti koju je SS2 imao, delimično nadoknađeno mnogo ispeglanijom pucačkom mehanikom pa smo dobili interesantne šutere sa dosta RPG elemenata. No, Infinite jeste otišao u potpuni plićak po pitanju te ne-šuterske komponente, do te mere da je igra postala prilično aktivno iritantna u pogledu sakupljanja resursa bez mogućnosti da se onda radi i nekakav menadžment resursa - a pucnjava je bilo vrlo pošteno ambiciozna ali nažalost unazađena slabim AI-jem oponenata koji su onda morali da dobiju neke nepoštene prednosti da bi borba bila kolko-tolko izazov...

neomedjeni

Pih, a ja se taman spremio da ih precrtam. Mada, svejedno, kako sam pun predrasuda prema šuterima, uvek ću rađe izabrati da igram RPG sa elementima pucačine nego pucačinu sa elementima RPG-a, pa su mi ionako nisko na listi prioriteta.  :lol:

Meho Krljic

System Shock 2 je svakako onda naslov za tebe.

Ali to na stranu, jedna od stvari kojom BioShock 1 i 2 mogu da se pohvale je to divno urađeno art deko okruženje, što nikako nije bez vraga i dosta doprinosi pozitivnom utisku tokom igranja.

neomedjeni


Haha, važi.

Osećam da će mi jednog dana Meho pod maskom RPG-a podvaliti neku čistokrvnu pucačinu.  :lol:  Ali dotad, da se vratimo temi, imamo impresivan niz postova koji nemaju veze sa Fargovim čedom. Nije da zbog toga osećam grižu savest, nego s vremena na vreme pokušam da se malo disciplinujem kako bih se ponovo uverio da ja to ne mogu.

Meho Krljic

Pa, danas praktično i nema više "čistokrvnih pucačina", skoro svaki šuter danas ima XP i nekakav levelling tako da - što da ne?

A da se vratimo na Wasteland, koga ja doduše nisam stizao da igram ovih dana, moram da kažem da sam veoma prijatno iznenađen kako je Fargo pokazao da su mu odistinski na srcu cRPG igre od pre petnaestak i više godina i da je uložio častan napor (i dosta svojih para) da ovo napravi. Kažem to jer su njegove poslednje dve igre bile prilično unremarkable. Bard's Tale je bio ARPG sa vrlo tanušnom RPG mehanikom (i uprkos imenu, nije imao baš mnogo veze sa klasičnim Bard's Tale iz osamdesetih) a Hunted: Demon Forge je bila instant zaboravljiva 3rd person akcija u fantazijskom okruženju.  Ali, evo, ispada da kad je dobio šansu da radi ono što voli - napravio je nešto vredno ljubavi. To je meni divno.

neomedjeni

Vredno ljubavi, odistinski. Ja sam se definitivno zaljubio u surovi, ubistveni svet Wastelanda 2 koji ne prašta ni zlikovcima ni herojima i u kome ne znaš da li ćeš iza ćoška naleteti na bandu probisveta, mutirane biljke ili radioaktivno polje. Izbor na koji smo stavljeni na samom početku, između spašavanja proizvođača hrane i proizvođača vode, pri čemu je nemoguće postići oba cilja, će, nadam se, obeležiti i ostatak igre. Odnosno, želim da potraje osećaj da nisam i ne mogu postati svemogući zaštitnik raje, već samo ubogi prašinar koji pokušava da kako zna i ume otalja svoj posao, uvek na granici da, uprkos tome što je uložio maksimalni napor u ono što radi, ostvari samo totalni neuspeh. Zasad je taj osećaj i te kako prisutan, a atmosfera kreirana u W2 fenomenalna.


Ma, biće ovo igra za više od 80.

Meho Krljic

Lepo si opisao ono što se i ja nadam da bi trebalo da bude neka diferencija specifika ove igre. Mnoge igre govore o tome da igraču daju izbor, ali ovde (za sada) imaš utisak da si napravio zaista težak izbor koji ostaje uz tebe kako dalje igraš.

Father Jape

Mene je dobrano smorilo što nisam našao načina da rešim situaciju u Rail Nomad kampu. To jest da je rešim na način koji mi ne ostavlja gorak ukus u ustima. Ali šta da se radi.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Mi nismo ni stigli dotle, ali ohrabrujuće je znati da se princip teških odluka i biranja između manje loših rešenja i dalje održava.

Petronije

Uspeo sam da nađem malo vremena za W2, igram prvu misiju. Kao što sam i pretpostavio trebaće malo vremena da se uhodam, dosta je zahtevna, barem na početku dok se ne stekne  neka rutina. Odlično deluje za sad.

Meho Krljic

Ako uopšte ima smisla da ja koji sam isto jedva zagazio u igru, dajem neke savete, da kažem da se za početak veoma isplati da imaš u timu jednog ozbiljnog snajperistu, da uložiš prvom prilikom pare u dobru snajpersku pušku (i dovoljno municije), da tu pušku modifikuješ što pre i da snajperistu držiš u pozadini, u čučnju, kada mu se šanse za kritične pogotke još više uvećavaju. Doduše, ja sam navikao da tako igram i XCOM pa možda samo ima pozitivnu predrasudu, ali kad au AG centru i na drugim mestima budeš naletao na zombije (pod people) koji eksplodiraju kad ih ubiješ, bićeš zahvalan što imaš način da ih likvidiraš iz daljine.

Petronije

Uzeo sam snajperistu, to si vec negde u temi naglasio pa sam poslusao :). Uradicu kako kazes, ima bas puno sitnica o kojima treba voditi racuna, nastavljam veceras.

neomedjeni

Novi Kikstarter apdejt za W2. Ništa posebno, osvrt na pač koji je izašao, malo likovanja zbog pozitivnih prikaza koje igra dobija i, najzanimljivije, preporuka bekerima da obrate pažnju na predstojeći Pathologic kickstarter, koji su Meho i Jape negde nedavno pominjali, čini mi se.


https://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2/posts/1003934

Meho Krljic

Gah! Sad i ja moram da promenim post jer si ti promenio!!!!!!!!!!!!


Er... evo jedne lepe slike Mirketa:





neomedjeni

Moja greška, hteo sam da vesti o Wastelandu okačim ovde, a ostale u Novostima, pa sam, budući stvoren da budem ikona rasejanosti, sve strpao u jedan post.


Moji sestrići će sse raspilaviti kad vide sliku.

Father Jape

Došao sam do deonice gde Angela, ako je vodite, mora privremeno da napusti družinu. Dakle dovedite ostatak družine u stanje borbene prirpavnosti pre nego što dođete do ovog dela. < <
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

Da li je ovo onaj trenutak u kome mogu, kao svaki zloguki prorok, da se ponosno isprsim i reknem:" Šta sam vam reko?" Prejak lik da bi nam bilo dopušteno da je vodimo kroz celu igru, na žalost. 


Ovo bi takođe značilo da valja razmišljati i o razvijanju hard ass skila kod nekog drugog pratioca. Pokazao se veoma korisnim.

Meho Krljic

Da, pa ja sam to proverio i video da se i sa njihovih stat screenova vidi koji su likovi "stvarno" članovi tima a koji su privremeni - kod Anđele je jasno da je privremena, tako da, svakako, ja ulažem u "prave" članove.

Meho Krljic

Pozor: minorni spojleri.

Jutros sam imao prvu žrtvu u Wastelandu 2. Mislim, prvi put da mi je član tima iskrvario na smrt zbog povreda zadobijenih u borbi a da se ja nisam odlučio da ponovo učitam poziciju od pre borbe ne bih li ga spasao.

Delom je to bilo zato što sam borbu radio po peti put i ovo je bilo prvi put da je samo jedan član tima na kraju platio glavom moj hubris i ambiciju da počistim celo selo od bandita - u prethodnim pokušajima ginulo mi je po troje i oduševljen sam koliko igra ima "prirodnu" taktičku logiku, dakle, da su možda zakloni matematički određeni da pedeset posto uvećavaju zaštitu a deset posto preciznost, ali da se elevacija i čučanje obračunavaju manje transparentno a više organski, da uletanje u liniju prijateljske vatre takođe ima netransparentno ali po osećaju dobro odmeravanje kada se to plaća krvlju, da je džemovanje oružja prirodan deo borbe na obe strane i da se zaista, ali zaista vidi razlika u tome kada borbi priđeš sistematično i sa idejom da pre svega zaštitiš svoje ljude, i kada ti je prevashodni cilj da uništiš protivnika.

Tako da sam u skladu sa tim odlučio da ne učitavam ponovo poziciju i pokušam da spasem sve svoje vojnike, jer, delom, nekako mi je i bilo logično da ovaj (pridruženi) član tima, dečko bez iskustva ali sa velikim srcem, bude neko ko je "prirodna" žrtva jedne okrutne i neravopravne borbe koja je deo svakodnevnice rendžera. Samo se brinem da li ću imati još neki susret sa njegovom porodicom. Da ne pominjem da sam tog momka nešto ranije spasao od davljenja. A sad je mrtav, od neprijateljskih kuršuma.... Zato što smo od bandita čistili uporište plemena sa kojim je njegovo pleme još uvek u ratu.

Užasna igra.

Odlična igra.

Počivaj u miru, Ralphie. Borio si se kao lav.






Sad bar imam opravdanje da u tim uzmem pijanu skitnicu koja mi se preporučivala u susednom naselju.  :lol:

neomedjeni


Ova igra mi postaje sve slađa i slađa. A što je najluđe, uopšte je ne igram.

A što se tiče tvog postupka - stidi se, ti si jedan od onih koji bi pustio Dajnaher da zagine zato što želiš samo Minsca u timu!!!!

Meho Krljic

Moraš da me razumeš - Ralphie je ipak maloletan (po američkom - ima 18 godina) a noći u pustinji znaju da budu hladne. Mislim da će me topli kaput i gusta brada jednog prekaljenog hoboa lepše grejati.



Father Jape

Meni se desila gotovo identična stvar. :lol:

Malo mi je bilo žao što se posle niko od likova iz njegovog sela nije osvrtao na to što je mrtav.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Ćuti, sad mi je lakše, ne znam kako bih podneo da krenu da me kritikuju što sam ga uzeo pod svoje a on pola sata kasnije poginuo. Da ne pominjem da sam uredno pokupio sav loot sa njegovog tela pre nego što sam nastavio ka narednoj neprijateljskoj postaji...

Father Jape

Neko u mojoj družini i dalje nosi njegov bokser u rancu...
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

Kako je krenulo, ja bolje da ga ne izvlačim iz te bare u koju je upao.


Nego, šta se ja žalim, kad me uskoro očekuje nešto slično u starom dobrom Falloutu. Ostalo mi je da još odradim veliki sukob Blejdsa i Regulatora u bišem Los Anđelesu i idem na završnicu igre, odnosno Military base i Catedral. A zna se, u bazi je nemoguće spasiti Dogmeata od smrti (čitao sam da ga je moguće zatočiti u liftu ili nekoj prostoriji pošto ne može sam kroz vrata, ali to mi je previše nalik varanju). Dobar pas zaslužuje dobru smrt u službi svog gospodara.

Meho Krljic

Quote from: neomedjeni on 06-10-2014, 13:30:21
Kako je krenulo, ja bolje da ga ne izvlačim iz te bare u koju je upao.


Da ne pominjem da sam u prvom pokušaju vađenja deteta iz bare srušio pogrešan stub, koji mu je pao na glavu i ubio ga na mestu...

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

neomedjeni

Hajda da kažemo da mu život (ovaj virtuelni) nikad zapravo nije pružio šansu.

neomedjeni

Quote from: neomedjeni on 06-10-2014, 13:15:18

Ova igra mi postaje sve slađa i slađa. A što je najluđe, uopšte je ne igram.

A što se tiče tvog postupka - stidi se, ti si jedan od onih koji bi pustili Dajnaher da zagine zato što želiš samo Minsca u timu!!!!


Dođavola, primetio sam pravopisnu grešku u postu i krenuo da je ispravim. Nemam pojma kako nisam primetio da sam zapravo kvotovao post.

Meho Krljic

 
Quote from: neomedjeni on 06-10-2014, 13:44:34
Hajda da kažemo da mu život (ovaj virtuelni) nikad zapravo nije pružio šansu.

Lako je zakloniti se iza takve floskule, ali ono zbog čega njegova smrt boli je baš što nije skriptovana, dakle, poginuo je sistemski, kao žrtva mog lošeg planiranja (ili implementacije plana) a ne jer mu je tako od strane autora igre bilo suđeno. Zato to meni ima mnogo veću težinu nego da je otišao na onaj svet kao deo priče... Ovde sam ja za to kriv. Ja, ne moj avatar u igri.

neomedjeni

Teško je biti bog. Ko zna, da si slutio šta ga čeka, možda bi ga ostavio pod tim stubom pod koji si ga prvobitno zakopao. Tako bi njegovi posmrtni ostaci bili zauvek zaštićeni od svih lešinara koji haraju Wastelandom za vjeki vjekova. Katkad je bolje ne pokušavati da se isprečiš između ljudi i njihove sudbe, i tako dalje i tako bliže.

Meho Krljic

Ili to, ili da sam se pre borbe vratio u neki grad gde bih kupio medicinsku opremu koja je mogla da mu spase život umesto da ga ceo tim gleda kako krvari na smrt. Ali zov pustinjske skitnice je, izgleda bio jači.

neomedjeni

Juče sam malo zagledao odličan vodič kroz W2 na gamepressure, kako bih se bolje pripremio za naredni pohod kroz igru. Nisam odoleo da ne zavirim u odeljak o NPC-ovima koji mi se mogu pridružiti - ipak je veoma korisno znati koje veštine poseduju, da ne bih duplirao sa mojim inicijalnim timom. Kad tamo o malom Ralfiju piše sledeće: "Whether he drowns, or not, will have its effects on the development of the main plot at the Camp."


Nadam se (dobro, lažem, ne nadam se) da ste odradili glavni kvest kod rail nomada pre nego što ste ga pustili da ode niz vodu...  :lol:

Meho Krljic

Kako sam gore izdetaljisao, ja sa ga spasao iz vode i to jeste uticalo na dalji razvoj misije. Ali je u tom razvoju on onda poginuo u borbi  :cry: :cry: :cry: Ralfi, Ralfi, dečače... još uvek te sanjam povremeno.

neomedjeni

Dobili smo zakrpu koja bi trebala da sredi neke kvestove u Kaliforniji, u drugom delu igre.


http://wastelandrpg.tumblr.com/post/99930440396/wasteland-2-patch-2-58214-release-notes

Meho Krljic

Da, dva i po gigabajta se svuklo jutros. Neka, nek rade.

neomedjeni

Ja prilikom sinoćne instalacije zaboravih na pečeve, u žurbi da što pre zaigram. Odakle se oni uopšte skidaju, na stimu sad vidim samo objave da su izašli, ali ne i opciju za download?


Inače, u novoj inkarnaciji, ja sam rendžer sa smart ass, demolition i heavy wepons sposobnostima. Ovo treće je pomalo rizično zbog nedostatka odgovarajuće municije, ali se nadam da će se kasnije isplatiti ulaganje u tešku artiljeriju. Atributi: Coordination 5, Luck 3, Awareness 3, Strength 3, Speed 3, Intelligence 6, Charisma 5. Pratioci su Kold Aj, Pils i Heks.

Meho Krljic

Trebalo bi da ti je po difoltu Steam namešten da pečeve skida čim ih detektuje na serveru, a, kod instalacije, da ih instalira zajedno sa instalacijom osnovne igre. No, proveri kad dođeš kući kako si setovan, ovo je difolt seting koliko ja znam i mislim da čak ni ne može da se isključi ali baci pogled na setinge za svaki slučaj.

neomedjeni

Hvala, mislio sam da treba ručno. Nisam ništa brljo po settingu, verovatno je baš kako kažeš. I činilo mi se da taj download baš podugo traje sinoć.

Meho Krljic

Da, pa kako gore rekoh, sam peč je skoro dva i po gigabajta, tako da - svakako je to podugačak daunloud.

A Steam je ipak nežan robovlasnik i mnoge stvari radi umesto nas  :lol:

neomedjeni

Da, moglo bi se reći da svakog dana odvoji par časova za Saturnalije.  :lol:


A propo teme, palo mi je na pamet da moram da proverim koliko bodova se dobija ako se bekstvom izbegne random encounter. Do sada sam uvek bezglavo jurišao kada naletim na razbojnike na mapi, željan iskustvenih poena, loota i slave (tim redom, otprilike). Ali slava je prolazna, loot je kod takvih susreta uvek slab kada se poredi sa utrošenom municijom, a exp - u početku 45 poena za ubijanje, a za bežanje treba videti. Možda pravim majmuna od sebe i trošim dragocenu municiju nepotrebno.

Meho Krljic

Ja sam od svih tih susreta pobegao i za svaki dobio po 100 XP.