ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Mogli bismo da provežbamo ono o čemu se priča na ovom topiku. Meni se čini da bi se SF izdigao iznad uobičajene trivijalne kvalifikacije kada bi se poradilo na psihologiji likova. Da ona bude uverljiva, da likovi žive u sivoj, umesto u crno-beloj zoni. Kada bi autori uložili napor da izgrade uverljive odnose među likovima.

Dobri psihologiju lika ima Sarajlija u Ogledalu za vampira na primer, ali opet - taj lik dolazi u površne kontakte sa ženama. Nas ovde zanima muško-ženska dinamika/drama. A da je smeštena u SF okruženje. Da taj odnos bude primarna tema priča, a da SF okruženje ima sve veze sa njom i da je logički povezano sa njom, a ne iskorišćeno kao boja za pozadinu priče. Priče ne moraju da budu heteronormativne, naravno.

Ako ima zainteresovanih, mogli bismo da pišemo, neće mi predstavljati problem da organizujem postavljanje priča ovde. Javite se.

Next Generation? Pa što ovo ne staviš na Radionicu?

Nema potrebe da se osećaš ugroženim, nema podela. :) Vežba je za sve, mada mi se čini da je zadatak težak.

Moram da kažem da ovakva priča (kakva se traži ovde) postoji u ovom časopisu o ženskoj moći. Napisao ju je Skordisk (Sto i jedan). 

Ne osećam se ugroženim i ne učestvujem u ovome.

HQ, koji je to čaopis? Bih pročitao.

Eh, taj je casopis trebalo da izadje vec, a onda se desilo nesto nimalo naivno i sada treba malo da se priceka na njegovo objavljivanje. Elem, ja to elektronsko izdanje mogu i sama da napravim, ali cu ispostovati dil koji sam napravila sa vlasnikom casopisa.

Quote from: Stipan on 03-07-2016, 08:15:45
Ne osećam se ugroženim i ne učestvujem u ovome.

Tema je otvorena ovde zato što su se mladi razbežali sa ovog mesta. Sada im treba uliti poverenje da mogu da pišu, a da neće biti odrani. Oni, inače, sasvim lepo i samostalno funkcionišu na jednom drugom mestu. Pomalo izolovano, ali takva je sudbina svih izgnanika i odbačenih. Verujem i da im odgovara da sami stvaraju svoju kulturu druženja i grupnu dinamiku i energiju, bez upadica nas koji stalno nešto (oštro ili, čak, surovo) pametujemo.

Sad, možda sam lestvicu postavila previsoko, ali eto - napisaću ja priču na ovu temu da probijem led. Pa ko se pridruži, prodružio se. :)

Bravo za incjativu

Hahhah! Pa ona je ovde inicirala sve i svašta, samo se o tome slabo priča iz dnevnopolitičkih razloga.

Evo, za početak, pisaćemo Skordisk i ja. Postavićemo priče ovde u neko vreme, najverovatnije do kraja avgusta.   

Ako se neko ohrabri i napiše priču koja ispunjava kriterijume iz prvog posta (muško-ženska dinamika - jak muškarac, jaka žena (ili sve druge kombinacije); SF okruženje i tematika; dinamika odnosa između para junaka ne mora i ne treba da bude isključivo ljubavna - ali odnos između junaka mora da postoji, ma kakav, da se vidi kako grade odnos i kog je on kvaliteta i dinamike), neka postavi priču ovde. Nećemo biti surovi, surovost retko igra funkciju u procesu vežbanja, a pogotovo kada su u pitanju mladi.

Merhaba, dobri ljudi. Obećao sam da ću napisati priču, nisam obećao da će biti dobra, originalna ili pismena, tako da evo je... A sad, slobodno navalite s govnjavim motkama, nema veze što je na novogeneracijskom potforumu postavljena, Scordiska samo oštra kritika i besplatan alkohol zanimaju




Ljudi kažu da...

Ne, ne, ne može tako. Šta kažu ljudi? Juče su tvrdili da je svet ploča što pluta u ništavilu, danas da je Kosmos sagrađen od čestica tako sitnih da zacelo i ne postoje. Pusti ti ljude. Sutra će već biti nešto treće. Nije li ti, uostalom, majka pričala da ako kojim slučajem- pu pu, ne daj bože - pogineš tokom leta, tvoja će besmrtna duša lutati po međuzvezdanom beskraju, zauvek izgubljena u vakumu?

Ljudi svašta pričaju, Lucijuse. Ljudi nisu kredibilna kategorija. Budi iskren. Budi precizan. Ko šta kaže?

Dobro, de. Paleogenit kaže - a on je parapsiholog, pa se valjda u to razume - da se šematska evolutivno - kulturološko - kognitivna krivulja za odabir idealnog partnera urezuje u podsvest čoveka još u predpubertetskim godinama. Da je privlačnost nešto što naučimo od drugih. Od... Od roditelja. U stvari, ceo život smo, tvrdi Paleogenit, uslovljeni da u partneru tragamo za osobinama sopstvenih roditelja. Čudno, zar ne?

Zacelo jeste. Ali kako se ti, Lucijuse, osećaš po tom pitanju? Po pitanju Here, mislim, ali i po pitanju svega što se dogodilo? Još kada se uzme u obzir da te je stara majka pedagoški zatvarala u kavez...

Trudim se da ne razmišljam o tome. Sve parapsihologe ionako treba preventivno držati na ledu. Odmrznem ih samo kada ispitujem zarobljenike - niko im ne može dugo odoleti - i posle otpremim nazad u sarkofag. U suprotnom, počnu da analiziraju, da postavljaju pitanja, da izmišljaju hipoteze i teorije, preispituju vrednosti i tabue, jednom rečiju, demorališu posadu... S tim svojim disertacijama su manje štetni u kriogenskoj fugi, nego na slobodi.

Istina, istina, to ne sporim... Mada, ne može se poreći da ima tu nečega... Ti i Hera ste se upoznali, koliko mi je poznato, tako što si ti bio u kavezu a ona...

To je i Paleogenit rekao, vrag ga odneo, i njega i njegove arhetipove... Čudno je to: godinama, ne, decenijama se spremaš za nešto, spremaš se, obučavaš i očekuješ, i onda kada se to dogodi, nađeš se potpuno zatečen...

Kako to misliš?

Mislim na ovaj boginjavi komad metala što ga još iz navike nazivamo međuzvezdanim semebrodom, kao i njegov potpuni kolaps! Koliko smo se samo spremali - mi, sanitarci - za slučaj kakve nedaće, a kada nas je sistem za uzbunu probudio iz ledenog sna...

Šta ste uradili?

Ne mogu reći da smo se najbolje snašli. Ruku na srce, i sistem za buđenje je odocnio, pa je curenje bilo ozbiljnije nego što je bilo ko mogao očekivati. Preko trideset posto brodskih prostorija je bilo bez energije, a često i pod vakumom... Bili smo odsečeni jedni od drugih. Trebalo je vremena da se povežemo, da izgradimo kakavu - takvu organizaciju za vanredne okolnosti, da ustanovimo starešinstvo...

Pa jel' ste ga ustanovili? Mislim, kad si ti već završio u kavezu?

Puka igra slučaja! Herina sanitarna četa je bila... Divljija. Njih smo poslednje našli, tek nakon dekompresije trećeg nivoa... Za to je trebalo vremena, dabome, a oni su ostali dole, kraj pogona, u onoj zagušljivoj, vlažnoj tami, bez dovoljno namirnica, a i dobro znamo, je li, šta se sve koti oko jezgra...

Nije im bilo najugodnije, tamo dole? Sa žoharima u mraku?

Ne baš. Premda su se dobro pokazali: parametar infestacije je bio daleko niži nego što je očekivano u takvim situacijama. Skoro i da nisu podlegli kanibalizmu.Barem ne van brodskih propisa. Hera ih je lepo pritegla, mala je uvek imala čvrstu ruku...

A kavez?

Kavez, pa kavez! Ne budi dosadan! Šta je trebalo da uradimo? Da pripucamo jedni na druge? Da se međusobno pobujamo? Za dobrobit zajednice sam pristao da obavim diplomatske pregovore u ograđenoj prostoriji predviđenoj za takve slučajeve...

Eto šta domaće vaspitanje uradi čoveku. Stara majka je korbačem od tebe, Lucijuse, istesala pravog pravcatog zapovednika! Zapovednika i diplomatu!

Pusti sada to. Pričao sam ti kako me je nespremnog zatekao kolaps broda. Sve nas. A toliko smo se spremali. To nam je, uostalom, i jedina funkcija na semebrodu bila. I valjda sam baš u tom trenutku, iza duple žičane ograde, shvatio jednu stvar: koliko je život divan i nepredvidiv, i kako se nešto davno zaboravljeno može iznenada vratiti...

Pretpostavljam da je ta literarna baljezgarija posvećena Heri?

Upravo tako, da. Bilo je to, nazovimo stvari svojim pravim imenom, nestvarno, to naše prvo upoznavanje u kavezu. Često sam se kasnije pitao da li sam sanjao ili se stvarno tako dogodilo...

Šta ste radili? Nešto prljavo?

Prvo smo podelili resore. Hera je insistirala da dobije odeljenje za ksenofobiju. Uz to ide i oružarnica, znaš... Kako je samo bila odlučna, pilence moje malo, s onom ljupkom, krvavom njuškicom... Teško ju je bilo odbiti. Ali, koji bi suicidalni manijak njoj poverio čitavu oružarnicu? Ne ja, svakako. Nagodili smo se pola - pola, i da Hera sebi odmrzne još trideset inženjera ako treba. Oni mogu i kao težaci da rade, nije bio problem, a posle smo se satima cenkali oko brodskog pravosuđa u vanrednim situacijama...

Vrlo romantično. Kako je to na kraju funkcionisalo?

Izvrsno, i to od samog početka. Bili smo kao šaka i rukavica, moja Hera i ja, prvo samo poslovno, a posle i, kako to da kažem, u praktičnom smislu. Moglo se od početka osetiti to pozitivno naelektrisanje u vazduhu, ta potencijalna energija, sve je prštalo od ideja: i kako da što brže, dabome, pre nego što se urušimo u vražiju mater, pokrpimo jezgro i sprečimo curenje... I kako da osposobimo pogon ponovo, i kojim redosledom da saniramo odaje, i šta je najbolje da se preduzme po pitanju žohara kojih je bilo već podosta, u mehanizaciji i oko pogona - odgovarala im je brodska klima, štetočine jedne - te još kako obezbediti energijskim zalihama horizont sa kriogenim spavačima...

Bilo je tu dosta posla, vidim?

I više nego što možeš zamisliti! Ali Hera i ja smo sve postizali. Valjda se tu i osetila ta, kako da kažem, seksualna energija. Kako i ne bi! Koji bi još muškarac mogao odoleti Heri u punoj ratnoj opremi, dok električnim korbačem postrojava sanitarni kordon...

Paleolog je imao pune ruke posla, vidim.

Njega sam u to vreme već uveliko vratio na led. Posle nikada nije stigao da uspostavi svoje alternativne metodologije i nove linije ispitivanja, kako je to običavao da kaže. Morali smo racionalizovati energetsku potrošnju, i svi spavači sektora B su se posle toga malo ubuđali...

Bilo je nekih problema?

Još pitaš! Ali, treba biti pametan, pa uvideti takve stvari na vreme. Ko bi još obratio pažnju na sitnice, suočen sa najbitnijim zadatkom u svom životu? Mislio sam da je Hera umorna, ili nervozna... Uostalom, trebalo je međuzvezdani semebrod opraviti u dovoljnoj meri da stigne do odredišta. Hiljade života su bile u pitanju, budućnost naše civilizacije, to svakoga može obeshrabriti! Ili je, kalkulisao sam, možda dobila...

Vrlo istančano od tebe, Lucijuse. Međutim, šta se dogodilo?

Stvar se nije sama od sebe popravila. A nadao sam se da hoće. Isprva, problemi su se otkrivali na sitnicama, na glupostima, takorekoć. Ali onda je postalo ozbiljnije. Hera nije bila zadovoljna. Te zašto sam poslao sanitarni kordon u odeljenje za reciklažu kada je, navodno, očigledno da je žoharska infestacija daleko gora u pogonskim odajama, te zašto odmrzavam još radnika kada nama trebaju inženjeri, te zašto uvek ja moram da budem na komandnom mostu, i izdajem naređenja tokom dana, zašto ovo, zašto ono, bilo je to, neću lagati, neizdrživo! Neizdrživo, kažem ti, sve dok...

Sve dok šta?

Sve dok je jedno jutro nisam zatekao na komandnom mostu. Mom mostu. Tako smo se dogovorili. A ona je sedela u mojoj fotelji...

Nisi bio zadovoljan?

To je mučka izdaja, eto šta je to! Ne možeš tako kršiti dogovor! Uostalom, ko je ona da upravlja komandnim mostom?! Ja sam izabran za zapovednika sanitaraca! Moj zadatak je da ovaj brod otrgnem od propasti i dovedem ga do zvezdanih kolonija!

Pa zar toliko...

Nema tu ovoliko ili onoliko. Takve stvari su neoprostive. Mora se poštovati neki red.

I, šta se potom desilo?

Razdvojili smo se, Hera i ja. Pola ljudi je otišlo sa njom, pola je ostalo sa mnom. Ovde, kraj pogona. Da probamo da popravimo jezgro i pokrenemo brod, da ne pluta besciljno kroz vakum. Ali, pre toga, morali smo rešiti problem pobunjenika. Ne možeš se posvetiti ozbiljnom radu dok ti neko drži nož uz leđa, to te još na obuci nauče...

Sigurno si imao kakav pametan plan?

Plan je bio sastavljen u skladu sa neočekivanim parametrima. Odmrzli smo još stotinak spavača - doktore, fizičare, nanotehnologe, ksenobiloge, svu tu prirodno-matematičku bratiju, objasnili im kako stvari stoje, podelili im sonarne granate i plazma puške, i o-ruk, pravac u boj! Za slobodu! Za otadžbinu!

A Hera?

Pilence moje, oduvek je bila prepredena. Ne znam da li mi se to više sviđa ili me užasava, mada, kad malo bolje razmislim, koliko moraš biti surov i bezdušan, pa da tek tako, bez razloga i povoda, probudiš sve one silne ljude: hemičare, inženjere, mehaničare, cvet naše mladosti, intelektualni krem buduće kolonije! Još kada pomislim da su tako izginuli za džabe....

Bilo je krvavo?

Bilo je vrlo krvavo. Ti intelektualci nisu ni za diverzantske akcije, pravo da ti kažem. Dobrim delom su se međusobno upucali, tek je šaka jada stigla na bojište... Ali je pomak izostao. Samo su žohari bili srećni - imali su šta da jedu. A već su i bili narasli do tada...

Šta si onda uradio?

Šta sam mogao? Odmrzao sam još spavača: ovaj put radnike, majstore, zanatlije, advokate - to je inako gamad, ja da ti kažem - antropologe, sociologe, andragoge, sve to što se može lako zameniti kasnije, kada stignemo na odredište...

Hera, naravno, nije imala ništa protiv?

Herina družina nije više imala pristup kriogenskim spavaonicama. Odsekli smo je. Doduše, krišom su se povezali na pogon, i počeli su da nam kradu energiju, pa smo morali restrikcije da uvedemo...

Jadan Paleogenit.Ali, šta sada planiraš?

Sve sam osmislio. Odmrzao sam kontigent fizičara, malo su se nećkali, ali lepo smo se dogovorili, kada stignemo u kolonije, biće lepo nagrađeni. Ali, do tada, moraju mi od pogonskog jezgra napraviti jednu malu, prljavu nuklearnu bombu...

To mi baš ne zvuči...

Malu, prljavu bombu, za slobodu sanitarnog kordona, za slobodu semebroda...

Čuj, Lucijuse, uzbudio si se...

Protiv izdajnika i plaćenika, nego šta! Vreme je da se vidi...

Lucijuse, možda bi trebalo...

Da se vidi ko je ovde gazda!

O, gospode bože...

Tako je, Hera, čuješ li me?! Čuješ li me, pitam?! Treseš li se od straha, tamo dole, u mraku? Ili te to ne zanima, misliš se, imaš svoju četu i svoju ukradenu energiju, i nikakve te bombe ne zanimaju? E, pa tu si se malo prevarila! Razneću sve u vražiju mater ako treba...

Odoh ja odavde...

Hera?! Čuješ li me?!

Hera!

Hera...

Kad pre? 

Zanimljiva ideja. Podržavam. Pokušaću da se oprobam, samo da uhvatim malo vremena. 

(znam da je akcenat na SF-u, iščitala sam i topic inspiraciju, ali da li da proširite i na fantasy? Verujem da dosta njih piše u tom pravcu. Ili bi to možda već zahtevalo sasvim novi topic? Hm, da, to bi pre bio novi topic...)

Quote from: Vedro nebo on 05-07-2016, 11:08:12
ali da li da proširite i na fantasy?

Apsolutno i naravno.

Quote from: Scordisk on 05-07-2016, 02:44:07
nisam obećao da će biti dobra, originalna ili pismena, tako da evo je...

Dobro je što nisi. 

Quote from: Scordisk on 05-07-2016, 02:44:07
A sad, slobodno navalite s govnjavim motkama,

Evo, ja ću prva. 

Sa stanovišta žanra, tehnike i izvedbe, ovo ti je jedna Sirijus-like pričica. Na nivou je anegdote, lako se čita, ti, po običaju, znaš gde si krenuo kada pišeš, pa i priča ostavlja utisak celovitosti, mada ne i zaokruženosti (jer se eksplozija samo najavljuje, dok bi duža priča, koja nije na nivou anegdote, tek počela nakon eksplozije).

Sa stanovišta teme, ti si ovaj odnos opisao iz oka pripovedača - muškarca. Malo smo saznali o njoj (ženi), a malo i o odnosu. Psiha oba junaka ostala je na nivou slikovnice, što je ono što sam kritikovala u žanru i što sam postavljenjem teme pokušala da izazovem na promenu. Ja namerno pomenuh Idiota u drugoj temi, tamo i muški i ženski likovi imaju podjednak (veliki) prostor za opis nemira duše i psihičkih stanja. Ne sada da treba da pišemo SF Idiota, nego što bih ja bar malo takve drame u SF-u. Hrundi to odlično (povremeno) piše.

SF okruženje koje si smislio mi se dopada, i ja mogu da vidim pravu, uverljivu dramu ovde u najavi, samo za to treba promišljanja i vremena... Ako možda poželiš da doradiš priču, jer borba (fizička i psihička) između ljubavnika je sjajna ideja. Samo ostavljena na nivou vica. Opiši nam unutrašnje borbe, nedoumice, sumnje i stanja junaka?

Elem, bolja ti je priča koju si mi poslao za časopis, sa stanovišta (kvazi)ljubavnog odnosa između dva jaka lika. Sada si žurio, a dogovorili smo se da priče postujemo do kraja avgusta. Zato mi je prva reakcija i bila "kad pre?", jer je za par dana teško napisati realističnu (SF/F) dramu...

"Vakum" se piše kao "vakuum". A ti svakako spadaš u nove generacije...

Što pre kreneš, pre ćeš da se vratiš, to je moja teorija...

Nije fer da nas ostavljaš na nivou anegdote, kada tako dobro pišeš i misliš. 

I anegdota je neka priča, majku mu

Pa i nije baš. Bar ne ona koja ispunjava temu i zadatak. 

Sad, da se ostali ne poplaše, ti si samo žurio, inače sjajno pišeš i još bolje zapažaš odnose i stanja. A ta žurba te svrstava u tipično novogeneracijski sektor.  Daj malo psihološke dubine, umesto instant inteligentnog vica.

Eh, k vragu...

 

Ja cak vise i ne mogu da animiram pisce da pisu ovde bilo sta - kazu "nemaju zelju da postuju na Sagiti". Pa vi i dalje mislite da je sa vama sve u redu... Mladi, inace, pisu, ali srecni i na drugom mestu.

Plus, next generation bord je bio dobra ideja, ali mu nedostaje zreli i odgovorni moderator, koji ce da se bavi animiranjem mladih...

QuoteMladi, inace, pisu, ali srecni i na drugom mestu.

mozda ih treba nekako vratiti pod okrilje Sagite, just a thought

Valjda ima tu mladih sposobnih da animiraju mlade, ja nisam (sposobna). Ako nema, bord gubi smisao. Bilo mi je zao da zvrji pust, sada kada su mladi konacno, posle toliko muke, uvreda i povreda, dobili svoj prostor.

Quote from: Harley Quinn on 06-07-2016, 15:13:14
Valjda ima tu mladih sposobnih da animiraju mlade, ja nisam (sposobna). Ako nema, bord gubi smisao. Bilo mi je zao da zvrji pust, sada kada su mladi konacno, posle toliko muke, uvreda i povreda, dobili svoj prostor.

Ah 

Biki, to što radiš po forumu zove se sajberbuling. Hoćeš li, molim te, da prestaneš? Ili oformi rečenicu, pa da razgovaramo. Ovo je smešno.

Quote from: Harley Quinn on 06-07-2016, 15:13:14
Valjda ima tu mladih sposobnih da animiraju mlade,

Pa šta bi sa Štavioničarima? Čekaju lilihip?

Pa eto, Skordisk je napisao priču, a Vedro nebo reče da će je napisati. No, čak ni ja ne vidim potrebu da se Štavionica vrati. Oni sad žive zaseban život... Sagita je imala šansu da ih ugosti.

I to što kažeš... Valjda postoji još koji mladunac u okolini.

čini mi se da su pojedinci pogrešno rastumačili svrhu ovog potforuma... da mladi pričaju o temama koje ih zanimaju a ne da matore drtine fantaziraju o temama koje bi mlade zanimale.
Dakle, Stipane, HQ i ostali, razlaz odavde... ako je suđeno da mesto zvrji prazno, tako će i biti.

Boki, zar ti nisi na odmoru  ?!

naravno da jesam, ali ispostavilo se da ovde imam neograničen internet... dakle, svi vi koji ste mislili da kolo vodite, jasno vam je da za to nema nade.

Između tebe i mene, samo ti se, možda, uklapaš u definiciju matore drtine. Ako ćemo već da razgovaramo tim terminima. 

Ja znam da ti je teško da prihvatiš da si mlade oterao odavde ni za šta i da ti je još teže da prihvatiš da su ti trebale godine da pokreneš nešto o čemu sam drvila godinama, a najteže ti je da shvatiš da je ovo mesto no go za mlade naraštaje, ali niko ovde ne želi da "vodi kolo".  Ama uopšte nije reč o tome, i takvo shvatanje događaja može da proističe samo iz velikog ega. A jedan bord ti neće rešiti problem. A ni taj stav. Zapamti i ovo, pa se seti za 3 godine da sam bila u pravu.

Što se mene tiče, ja nisam ni nameravala da se angažujem ovde. Da jesam, to ne bi ovako izgledalo. Ja sam odavno digla ruke.

Izgleda da se tvoja definicija "digla ruke" i moja poprilično razlikuju.

 

Quote from: babakarniang on 03-07-2016, 18:33:52
Bravo za incjativu

Quote from: Vedro nebo on 05-07-2016, 11:08:12
Zanimljiva ideja.

Ovako ti retki mladi odgovaraju na inicijativu. Ja ne vidim da sam pogrešno zamislila njihove potrebe. Pokreni neku (inicijativu). Nije dovoljno da otvoriš bord. I prestani da mešaš ego sa projektima od šireg značaja. Ili je to neki muški fazon, pa vam svima pada na pamet da se ponašam kao da mora da se piše pod mojom palicom ili nikako, a pri tom ste svi pasivni i samo vređate, dok istovrememo na planu koji kritikujete ništa ne radite. Majke mi, ogadiše mi se muškarci sa njihovim sujeticama.

Navedi mi jedan razlog zašto ne bih pisala ovde? Ja se i po zvaničnoj definiciji EU još uvek ubrajam u mlade. Zašto bi ti da dignem ruke, po tvojoj definiciji, to je pravo pitanje.

Ne znam da li sam lud ili ćorav, ali tek sada vidim da sam ja zapravo dobio i komentar na priču, pa bih da se zahvalim. Sve je utefterisano, D, a pogotovo ovo za "vakum" - bezveze bi bilo da se blamiram negde sa tim, a kao 'oću da pišem fantastiku Priča jest  zbrzana, i valjda nije baš bilo ono što se tražilo, pa možda i probam napisati novu, zbog radosti drndanja priča po internetima, naravno. Tema je svakako zabavna, i voleo bih i ja da pročitam nešto od svih vas ovde.

E sad, što se ja javljam, a nemam ni povoda ni razloga, a i protivno je zdravom razumu, jer sam iz iskustva  naučio da ne valja potpirivati vatru ako nećeš peći ćevape, ali me malo žulja što ovde slutim određeno građenje diskursa, priče, koja je možda zasnovana na faktima, ali to nisu fakti kako ih ja vidim iz moje perspektive. Zato bih se samo ubacio na kratko, pa vi posle nastavite po svom.

Prvo, ne mogu govoriti u ime drugih, ali za sebe mogu provereno da kažem da nikada nisam bio "mučen, uvređen i povređen" na forumu Znaka Sagite, ljudi su generalno baš fini, ne nužno i etalon normalnosti, ali to je ionako precenjen kriterijum. Bitno je da su svi fini i interesantni. Uglavnom, uvek sam na priče dobijao komentare, i od tebe D, da ne bude zabune, ali i od drugih, i uglavnom su bile sasvim korektne, korisne i normalne zamerke. meni se to ovde i na ovom mestu baš i sviđa, ta otvorena, iskrena kritika. Po meni, ako je kritika stroga, znači da je dobra, sve ostalo je već neko kalkulisanje, i zbog toga ne valja. Zato sam i, doduše kratko, učestvovao na radionici, a zato i volim da okačim ovde priču, pa ko je zapljune u prolazu, dobrodošao je.

Ama nijednom mi se nije desilo da me ovde neko vređa, ili da ja to tako shvatim, pa bih samo sebe izuzeo iz uloge "jadnog oćeranog mladunca".

E, a sad, što se tiče š*avionice, pošto vidim ovde neku latentnu lamentaciju o tome - da smo dobili šut u dupe odavde, jesmo vala, i ja smatram da je to neopravdan postupak, ali bože moj. Tu nema zle krvi, niti se ko naljutio, nije ko da mi je neko šutnuo psa, nego je samo pobrisao neke teme sa foruma, koje ionako ima na blogu, tako da - preživećemo. Sem toga, zdravo je za ratigera da se grči sa forumom. Tako da radionica radi, ko hoće, može da se pridruži, niti je neki problem postojao sa starosedeocima Sagite, niti vidim povod da ga bude. Krajem ovog meseca je kraj roka, pa ko hoće da piše, smara se sa čitanjem i komentarisanjem, ili prosto voli da gleda loše dizajnirane forume, svakako je pozvan da to i uradi.

Drugo, ili beše treće, ne znam više ni ja, š*avionica nije oćerana jer su sile mraka spustile šapu na nevina telašca pisaca u pokušaju, nego je, koliko se ja sećam, došlo do svađe između tebe, D, i Bobana, i daleko bilo da ja imam nešto protiv da se ljudi svađaju, niti me ič interesuje ko je prvi počeo, niti ko je kome oteo kanticu i lopaticu, ali oboje ste se pokazali suptilni ko titanijumski ćekići (što mi takođe apsolutno ne smeta), samo je š*avionica, a zapravo radionica znaka sagite, dobila, što se kaže, preko pičke, ni kriva ni dužna, a uglavnom iu samo zbog toga, jer je korišćena kao argument za mlaćenje drugih ljudi po glavi, što joj takođe nije funkcija, barem ne osnovna. Kolik ose ja sećam, niko je nije ni spominjao dok se vas dvoje, troje ili koliko vas je, pokačili oko nečega, ne znam tačno čega, a i sada me je već strah da pitam. U svakom slučaju, š*avionica je tu bila pregažena ko Poljska tries i devete, uglavnom bez nekog dobrog razloga.

I ajde, ne smeta mi ni to, ko što rekoh, mora čovek da upregne ratigera da diže forume, inače se unervozi,  samo bih molio da se trenutni, ne znam kako bih to rekao, projekat druženja, pisanja priči i komentarisanja više ne koristi za bilo kakve lične razmirice i prebacivanja, niti kao argumentacija za bilo šta. Da ste se vas dvoje lepo razračunali među sobom, ne bi mi bili kolateralna šteta, pa bih takođe molio da kada vam nanovo nadođe period banovanja, svađanja, gađanja izmetom i svega što ide uz to, š*avionicu izuzmete iz svega toga. Gađajte se Batom, on to voli, i otporan je na metke. Ili još bolje, lepše bi bilo da se svi volimo i družimo, ko što reče onaj hašišar Lenon, i ako kakva oštra kritika priče, već postojeće ili buduće, zaluta u pravcu naše radionice, biće toplo prihvaćena. Donećemo i grickalice.

Osim toga, ne znam šta bih još dodao. Raspravljajte se o kritično mstanju u fantastici, forumu i srpskoj kulturi, ali nađite sebi neko drugo polje za te obračune. Ili nemojte da se svađate, još bolje. Možemo pisati priče o jakim dominantnim ženama i muškarcima, i komentarisati, i lepo se družiti. Samo bez prebacivanja, i ako ga bude, ne preko  moje, tuđe ili bilo čije kičme.

U pravu si u svemu, Skordisk. Samo ja i nisam pomenula Štavionicu dok Stipan nije pitao, pa sam odgovorila. Uprati konverzaciju. Čak i nisam govorila o Štavionici kada sam rekla da sam dobila "odgovor da mladi ne žele ovde da pišu" i da "pišu na drugim mestima". Pitala sam neke druge ljude (sa kojima sam sarađivala), i dobila taj odgovor... Piše se na još par mesta po netu ali i izolovano. Čak nisam na vas (isključivo) ni mislila kada sam rekla da su mladi oterani. To je sve priča (par godina) starija od Štavionice i ponavlja se u krug i u krug, tako da... opusti se. Samo vi uživajte u tome što imate.

Pa daj onda adrese tih ljudi, pa da se udružimo

Quote from: Scordisk on 06-07-2016, 23:14:29
Ne znam da li sam lud ili ćorav, ali tek sada vidim da sam ja zapravo dobio i komentar na priču,

A ja sve vreme pričam sa tobom kao da si pročitao komentar. 

Quote from: Scordisk on 06-07-2016, 23:26:12
Pa daj onda adrese tih ljudi, pa da se udružimo

Uh, vidiš da ne mogu ni ja da ih animiram... I to su neki sasvim drugi ljudi koje bi, eventualno, više interesovala forma pisanja na temu (kakva je pokrenuta ovde), bez krugova, bodova, nagrada. Poslaću im link ka vama, pa ko se pridruži. Plus, pridružiće se mladi (još i mlađi), samo strpljenja. Vi ste meni divni. 


Edit: poslah ti link u pm-u ka jednom mestu gde se piše. Imaju i forum.

Quote from: Scordisk on 06-07-2016, 23:14:29
Ama nijednom mi se nije desilo da me ovde neko vređa, ili da ja to tako shvatim,

Isti slučaj. Doduše, meni komentar da je nešto loše ili da se nekome ne sviđa uglavnom zvoni na uzbunu da sam nešto promašila u pisanju, retko takve stvari shvatam mnogo lično. Da se razumemo, nije lep osećaj kada ti neko kaže da ti je priča loša (ili s*anje), ali... Ako moram da objašnjavam zašto je nešto tako kako sam napisala, onda i nisam dobro prenela poruku.
A mislim da ljude (u eri instagrama i super kul života na FB) plaši mogućnost da budu uvučeni u bilo kakvu raspravu. Još gore, da im se kaže da ono šta rade nije 'savršeno'.
'bem li ga, a kako ću da napredujem ako nemam neku povratnu informaciju?!

Psovanje, prozivke i pretnje usmerene na mene kao ličnost bih verovatno shvatila krajnje ozbiljno, ali, ruku na srce, nije ih bilo. Da li bih reagovala i kako, ne znam.
Međutim, i takve stvari se ovde dešavaju. I često izmaknu kontroli.

Nego, back to the topic:
Da li bi bio interesantan za analizu i odnos brata i sestre, recimo? Odraslih, bez pretenzija na GoT incestuozne momente? (nešto mi se tako mota po glavi, između ostalog)
Ili da se držimo klasičnih muško-ženskih - žensko-muških odnosa?

Kreativna sloboda je bezgranična. 

U, super speedy odgovor! Thnx!