Emulacija igračkih sistema na Windowsu

[Petronije]

Pretraga mi nije dala rezultate osim jedne Aglijeve teme o xbox emulatoru, a vazda se nešto dešava na ovom polju. Ako tema ipak postoji, ili se o ovome diskutovalo na nekom drugom topiku, praštajte, brišite.

Thanks to changes made by Nekotekina in December, games like God of War 3, Sly Cooper Thieves in Time, WipEout and more which previously broke when using SPU LLVM when the slow "Accurate Xfloat" setting was disabled have been fixed by approximating xfloat. This resulted in a major performance improvement when using the SPU LLVM Recompiler with a large number of games. Stay tuned for the next Improvements video which will showcase improvements across other popular titles.

https://youtu.be/wWK21HGwUKk

[Meho Krljic]

E, kad je već ovakav topik pokrenut, mislim da pri njegovom vrhu treba da stoji post u kome će se pomenuti RetroArch. A ovo mislim zato što će topik verovatno obići i ljudi koji su zainteresovani za emulaciju drugih (starijih mahom) sistema na Windowsu ali koji nemaju iskustva sa instalacijom i podešavanjem različitih emulatora, pronalaženjem adekvatnih verzija BIOS-a za njih itd. RetroArch je, dakle, kako smo već pominjali, solucija za nekog ko bi da minimizuje napor i maksimizuje uspeh. U prevodu: verovatno ćete postići bolje rezultate ako sami proučite koji emulator vam za šta treba i kako da ga podesite da odgovara vašim potrebama, ali ovo podrazumeva dosta čitanja, eksperimentisanja pa i kopanje po manje pristojnim delovima interneta  RetroArch je rešenje koje je brzo i u dobrom broju slučajeva prilično zadovoljavajuće.


Elem, da odmah razjasnim, EetroArch nije emulator, već (relativno) udoban frontend koji se može koristiti na Windowsu ali i mnogim drugim sistemima (ja ga imam instaliranog na svom SNES Classicu, recimo) i obezbeđuje vam u velikoj meri automatizovano korišćenje emulatora za mnoge sisteme, sa gomilom udobnih opcija i pažljivo napisanih komada softvera između tako da vam se da ne samo unifikovan grafički interfejs nego i udobno mapiranje i korišćenje kontrolera, napredne grafičke mogućnosti, igranje preko interneta itd. itd. itd. Kraće rečeno, instalirate RetroArch, odaberete koji sistem biste da emulirate, a on se brine o daunloudovanju optimalnog emulatora i instalaciji potrebnih biblioteka da se postigne dobra emulacija. (ROMove, naravno, morate sami obezbediti)


Naravno, RetroArch nema nužno stopostotni uspeh sa baš SVAKIM ROMom, ali za nekakav početak je izvrsno rešenje, pogotovo jer nove verzije obezbeđuju sistemske opcije kao što su save stateovi, premotavanje gejmpleja unazad, automatizovano proveravanje hash potpisa ROMova da ne biste daunloudovali neispravne, snimanje videa itd. itd. itd.


Ovde je sajt:
https://www.retroarch.com/

A ovde je i uputstvo za podešavanje relativno skorijeg datuma:

https://www.howtogeek.com/260274/how-to-set-up-retroarch-the-ultimate-all-in-one-retro-games-emulator/

Ponavljam, RetroArch neće nužno odmah i bez ikakvih podešavanja dati najbolji moguć rezultat za svaku igru na svakom sistemu, ali je odličan kao mesto sa koga krećete u emulaciju. Kad se malo naviknete i razaberete, već ćete sami znati kada je momenat da se upustite, recimo, u emulaciju Amige putem WinUAE (poslednja verzija izašla pre oko mesec dana) i izgubite u perverznom preobilju njegovih grafičkih opcija...

[neomedjeni]

Sjajna tema, taman da znam gde da potražim potrebne savete kada jednog dana ponovo poželim da zaigram Comix Zone.

[Meho Krljic]

Comix Zone možete da poigrate i kupujući ga na Steamu za bijednih 99 eurocenti, bez potrebe da se sami mučite oko emulacije, druže Neomeđeni:

https://store.steampowered.com/app/34272/Comix_Zone/

Sega je jedna od retkih firmi koja se dosta ozbiljno potrudila oko obezbeđivanja da respektabilan deo njenog klasičnog kataloga danas bude na raspolaganju, tj. na aktuelnom tržištu uz razumna emulacijska rešenja.

[neomedjeni]

Opa, nisam to znao. Hvala druže Meho.

[Meho Krljic]

Naravno, svako od nas se Comix Zoneu vrati jednom u pet godina, oduševi se kako je animacija i dalje sjajna i kako igra ima neviđeno mnogo stila a onda zgađen prestane da je igra posle 20 minuta kad se podseti koliko je igra APSURDNO preteška 

[neomedjeni]

Zezate? Ja sam verziju za Segu iz devedesetih prešao bez problema, a ja RPGove između ostalog igram jer nemam reflekse za akcione igre.

[Meho Krljic]

Vi ste, druže Neomeđeni, kralj humblebraga  "Uzgred, igru sam igrao stražnjicom da bi ipak postojao neki izazov."

Comix Zone je MENI esktremno težak a da nisam jedini potvrđuje i gomila ljudi na internetu:

Comix Zone might be the most difficult Genesis game of all time...


http://segabits.com/blog/2014/07/20/round-table-is-comix-zone-too-hard/

Comix Zone : Sega .. Hardest game ever possibly made?


https://www.destructoid.com/games-time-forgot-comix-zone-120408.phtml

Comix Zone is a ridiculously challenging, incredibly clever beatemup that everyone should play at some point in their life. It's way too hard

[Petronije]

Da, da, Comix Zone je super samo na početku.

[neomedjeni]

Čekam da neko pomene kako postoje dve igre s istim imenom i da sam ja očigledno igrao tu o kojoj vi ne govorite. 

[Calavera]

ja sam to onomad cak i presao na emulatoru, ali samo uz razuzdano koriscenje quick save funkcije koju original nije podrzavao, tako da... 

[Petronije]

https://youtu.be/vJsNQAQHnP0

[Meho Krljic]

Vau.

[Petronije]

Isto sam odreagovao [emoji16] Taman da se odigra pred RDR2.

[Petronije]

Evo i Demon's souls.

https://youtu.be/1Dbl2eZLuio

[Meho Krljic]

Retroarch dobija nove funkcije:


Emulator Can Now Use Machine Learning To Translate Games (Poorly)

[Meho Krljic]

Lepa vest za nas koji igramo stare igre:

DOSBox Is Getting A Fancier, More Modern Version

[Meho Krljic]

BTW, znam da ovo što ću sada napisati nije "Emulacija igračkih sistema na Windowsu", ali pošto smo već na drugoj temi pričali o Anbernic konzolama, meni je danas stigao model RG 351MP i za sada sam vrlo impresioniran kvalitetom izrade. Metalno kućište, kvalitetni tasteri (sa klikabilnim prekidačima na stikovima), solidni stikovi, dobar ekran, WIFI mogućnosti, dosta dobri zvučnici.... Najveće iznenađenje je što se za emulaciju sada mogu birati dva frontenda, jedan od kojih je Retroarch, ali drugi, a koji je i default je Emulation station. Pa ćemo videti kako stvari stoje...

[Petronije]

To je isti čip kao RG351V, ali izgleda malo unapređen sa nekim periferijama i priključima, i drugačija je izvedba, onaj je "uspravan".  Moraću da uporedim karakteristike jer ovaj tvoj je dosta skuplji. Strašne su te anbernic konzole, moraću da ispazarim jednu sebi deci.

[Meho Krljic]

Glavna razlika je što ovaj ima dva analogna stika i ekran koji je 640x480, čime ova konzola stigla u SD definiciju a koja je najprirodnija za igre koje može da potera. Čip je isti i zapravo prikazi koji su jesenas izašli i kritikuju firmu što nije kupila nove, bolje čipove, jer Playstation 1, N64, a pogotovo  PSP i Dreamcast igre ne rade sjajno ako uopšte rade, ali meni je ovo prevashodno bitno zbog osmobitnih i šesnaestobitnih sistema tako da...

[mac]

Ali u 8-bitno i 16-bitno vreme nije bilo konzolnih igara koje bi koristile analogne džojstike. Da li je uopšte i bilo analognih džojstika?

[Meho Krljic]

Ne. Mislim, bilo ih je na retkim arkadnim mašinama, ali ne na kućnim sistemima. Tako da analogni stikovi ovde dođu kao prijatan bonus, ne esencijalni sadržaj za mene.

[Petronije]

Glavna razlika je što ovaj ima dva analogna stika i ekran koji je 640x480, čime ova konzola stigla u SD definiciju a koja je najprirodnija za igre koje može da potera. Čip je isti i zapravo prikazi koji su jesenas izašli i kritikuju firmu što nije kupila nove, bolje čipove, jer Playstation 1, N64, a pogotovo  PSP i Dreamcast igre ne rade sjajno ako uopšte rade, ali meni je ovo prevashodno bitno zbog osmobitnih i šesnaestobitnih sistema tako da...

Isti ekran ima i V, 3.5" / 640x480, samo što je od plastike i ima jedan analogni stick. Rivjueri kažu da emulaciija radi tečno do psx, dalje je već problem. Što se mene tiče potpuno se slažem sa tobom,  8bit/16bit emulacija su glavni aduti ove konzolice, sve preko je bonus.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Sinoć sam igrao igre za Amstrad na njemu. Mislim, to je ipak ispunjenje decenijskog sna za mene 

[Petronije]

Ne znam da li smo diskutovali na ovu temu, ali i ako jesmo, hajde da se pravimo da nismo.

Mlađe dete pod uticajem starijeg (5 vs 10 godina) počinje previše za moj ukus da se prima na GTA i slične gluposti. Pošto voli Maria i Sonica, googlanjem sam došao do toga da dosta Maria ima na switchu. Skinem neki super mario world 3d, instaliram emulator (yuzu), i uz kratko uputstvo mario klizi kao podmazan, džojped šljaka, dete oduševljeno. Pa me zanima, jer vidim da Meho, Calavera a možda još neko dosta igraju switch, imate li preporuke za neke tako gotivne dečje igre na switchu? I da li je ovo slučajnost, ili zaista ta switch emulacija tako glatko radi da većina igara može da se pika? Jer ako može, spašen sam. [emoji39]

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Ja ne koristim Yuzu pa ne mogu da dam baš sjajan komentar ali koristim Ryujinx (drugi emulator za Switch) i na njemu neke igre rade vrlo glatko. Naravno, "neke" u dobroj meri zavisi od CPU-a koji imaš u računaru. Moj je jako star - skoro deset godina - pa je legitimno da ne radi sve baš sjajno, ali svakako možeš da probaš:


- Yoshi's Crafted World
- Captain Toad Treasure Tracker
- Mario & Sonic at the Olympic Game sTokyo 2020
- Super Mario 3D All Stars
- Super Mario Odyssey
- Mario Kart 8 Deluxe

Ima još toga, naravno, al kreni sa ovim...

[Petronije]

Odlično, hvala. Instaliraću i taj drugi emulator pa ću koristiti onaj koji bolje radi. I moj procesor je 7-8 godina btw.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Calavera]

ako ga smori mario, daj mu neke pokemone da igra. recimo onaj let's go, pikachu, to je baš onako za njegov uzrast 

[Petronije]

Sve predloge usvajam dok postoje na torentima. [emoji38]

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Petronije]

Skinuo sam mario kart 8 deluxe i mario&sonic@olympic, prilično masivne igre za jednu handheld konzolu, ali nažalost, dosta laguju. Na yuzu neće ni da prođu dalje od par početnih ekrana, dok na ovom drugom čudnog imena, rade. Čak je i fps uvek preko 30, ali sve je nekako usporeno, to mi baš nije jasno u čemu je fora, ali činjenica da nije dobro, verovatno zbog zastarelog setupa. Šteta za kart, vidi se da tu ima potencijala za porodičnu zabavu, odlična fizika, grafika, zabavan gameplay. Idem dalje sa naslovima, valjda će raditi još neke manje zahtevne igre.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Jebiga, te igre gde ima puno 3D kamere, pogotovo Mario Kart koji je baš brz, to je realnoda neće biti glatko. Možda Yoshi bude bolji pošto kod njega nema mnogo rotacije kamere ali na mom računaru dosta laguje i on...


No, just for kicks, probaj da skineš Mario Kart 8 za Wii U i da ga poteraš na Dolphin emulatoru, igra je ista a možda bude zapravo mnogo bolji performans.

[Petronije]

Probam na dolphinu pa javljam.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Dakle ako ste i dalje striktno PC igrač koji još nije igrao Red Dead Redemption i nervira vas što port sad dolazi i na Switch a ne i na PC, možete u divljini naći piratski ROM za Switch i preko nekog od emulatora za Switch (Ryujinx, Yuzu) igrati sasvim pristojno:

https://youtu.be/Bmhuet_dQNg

[Meho Krljic]

Uf, ovo je baš loša vest....

Nintendo Emulator Settles Civil Dispute, Must Pay Millions

Mislim, naravno da razumem što su Tropic Haze radije pristali na nagodbu nego da se sude jer bi im Nintendo verovatno uzeo i nerođenu decu, ali ova nagodba je grozna, lišava nas jednog odličnog emulatora koji pritom nije distribuirao nikakav kod koji pripada Nintendu i, naravno, šalje signal da svako ko postane dovoljno veliki može da prođe isto... Nadam se da ljudi koji rade Ryujinx hvataju beleške i paze šta rade...

[Meho Krljic]

Vrlo loša vest:

  Nintendo Kills Another Switch Emulator 

Ryujinx je sad mrtav, svega nekoliko meseci posle Yuzua, dakle, bezbedno je reći da je Switch emulacija napravilas OGROMAN korak unazad. Jebem te, Nintendo.

[Tex Murphy]

Зашто људи који праве тако дивне игре за све узрасте подсјећају на какву злу корпорацију из филма Сиднија Лумета? Невердлес, срећна околност за нас стрпљиве, који играмо игре са 20-30 година закашњења, је у томе што ће се некакав нови Powkiddy са могућношћу емулације Свича појавити таман кад нам те игре дођу на ред, а Нинтендо се неће бавити тиме јер ће имати посла око прогањања емулатора својих конзола које тада буду актуелне

[Meho Krljic]

Ryujinx je open source emulator tako da će se razvoj ovog koda nastaviti, možda pod nekim drugim imenom. Ovde imaju trenutno najnovije verzije:

https://github.com/ryujinx-mirror/ryujinx

A pratićemo pojavljivanje novih "forkova". Switch je, srećom, pri kraju svog ćivota i uskoro će biti najavljen Switch 2 tako da neće biti još MNOGO rada na ovoj emulaciji...

[Meho Krljic]

Nego, kad smo već kod svinjskog Nintendovog ponašanja:


Nintendo issues copyright strike to YouTube channel specialising in emulation

Na stranu to da ja smatram da je emulacija ne samo legitimna i NASUŠNA POTREBA ako mislimo da igre ikako budu sačuvane kao kultura (a ne puki biznis), ali ovakva upotreba kopirajta je svtvarno besčasna i nadam se da će Russ da se žali i da dobije.

[Tex Murphy]

Мајко моја... Ово ме подсјећа на ону причу о богаташу и сиромаху коју је Натан испричао Давиду након што је овај послао Урију Хетејина у смрт да би му мазнуо жену.

[Tex Murphy]

Имам сљедећи бизаран проблем. Покренуо сам преко WinUAE један хоризонтални шутер за Амигу. Кад притиснем дугме за пуцање (било на тастатури или на гејмпеду), он пуца. Када држим дугме за пуцање, он непрекидно пуца. За један хоризонтални (па чак и вертикални) шутер ово уопште не изгледа контроверзно, међутим ова игра дефинитивно није прављена да се тако игра, већ да за пуцање мора стално да се лупа по дугмету умјесто да се оно само држи притиснуто. То знам по томе што у упутству пише да се дужим држањем дугмета за пуцање активира мени за избор некаквих специјалки. Међутим, ја овом менију не могу да приступим јер емулатор држање пуцања детектује, је ли, као непрекидно пуцање, а не као покушај отварања некаквог менија. Ја у WinUAE знам само неке рудиментарне ствари и ово излази ван домена мојих способности. Прегледао сам подешавања за управљаче и тамо нема ништа слично овоме. Има једино аутофире, али то наравно није то.

[mac]

Jesi li probao da guglaš winuae i autofire?

[Meho Krljic]

Ili još bolje ime te igre, WinUAE, control issues. Jer ovako niko od nas ne može mnogo da pomogne.

[Tex Murphy]

Jesi li probao da guglaš winuae i autofire?

Јесам, али то је наравно била грешка, пошто ово није аутофире. Аутофире је кад он сам пуца, без дугмета за пуцање. Ово је пуцање током држања дугмета за пуцање. Не знам како би се то тачно звало, continuous fire или тако нешто.

[mac]

Iz doba komodora i džojstika koji sam ja tada imao bio je tu jedan prekidač koji se zvao autofire i kad ga uključiš onda dugme za pucanje puca neprekidno.

[Tex Murphy]

Ах, испоставило се да се оно што ми треба добија притиском на спејс