http://gothamist.com/2011/05/14/extreme_torture_porn_movie_a_serbia.php (http://gothamist.com/2011/05/14/extreme_torture_porn_movie_a_serbia.php)
odlican film. prvoklasan triler, snuff film o snimanju snuff filma, nasilje i perverzija kao metafora drustva u kojem zivimo zadnjih 25 godina, viseslojan, mracan. kad mislite da ne moze gore, shvatite da ste naivni... srdjan todorovic, dostojni sin, briljantan.
obavezno pogledati, uz upozorenje da ni u kom slucaju film ne gledate u krugu porodice.
ako imate slab stomak, anksiozne poremecaje ili averzuju prema hororu onda film nemojte nikako gledati.
Quotekao metafora drustva u kojem zivimo zadnjih 25 godina
Ozbiljno?
ma da, ali na jednom drugom nivou. nista svakodnevno, tipa vadjenje bubrega ili pala granata ubila sto ljudi. kad pogledas film sve ce ti se samo kazati.
Ja sam osetio moj limit kad sam gledao Skorsezijev "Shutter Island". Film mi je vise puta okrenuo stomak, ne malo puta sam bukvalno najezio, a potom danima i nocima su me proganjale neke teze scene iz filma, bila je prava kolekcija stvarno najgorih stvari.
nisam jos gledao shutter island, ali uvjeravam te da je to miki maus kocka kocka kockica film u poredjenju sa ovim. neki kriticar koji je prisustvovao premijeri filma je rekao da je svakog trenutka ocekivao da ce u salu nahrupiti milicija i sve ih pohapsiti.
asam se ja raspis'o...
ponekad se nasalim sa nekim. dam mu stick sa filmom uz preporuku da je dobar film, glume zika, sergej i neke ljepotice...
onda mi jebu familiju... i tako.
evo torrent
http://thepiratebay.org/search/srpski%20film/0/99/0 (http://thepiratebay.org/search/srpski%20film/0/99/0)
Jel' taj film na temu ratova iz 90tih?
Quote from: Tromotorac on May 19, 2011, 06:00:44 PM
Ja sam osetio moj limit kad sam gledao Skorsezijev "Shutter Island". Film mi je vise puta okrenuo stomak, ne malo puta sam bukvalno najezio, a potom danima i nocima su me proganjale neke teze scene iz filma, bila je prava kolekcija stvarno najgorih stvari.
Ja sam ga gledao letos u B777-ici izmedju LHR-a i JFK-a. Iako fully awake, u extra-legroom sedistu do onih emergency vrata (ti znas kako ja biram sedista), nisam imao ni najmanju nelagodu ni tokom ni posle. Veca nelagoda su mi bile dve Nemice koje su vise puta na tom njihovom tzv. jeziku komentarisale moje "DrMartens" cipele.
Huh, ja bih ga pogledao ali se bojim horor filmova. Kad sam citao nedavno o onom slovackom kanibalu nisam mogao 2 dana da spavam. Slicno i sa onom zenom u Iranu sto ju je posulo kiselinom.
I od Shutter Island mi je bilo zlo.
nije. present time. ratovi se i ne pominju osim jednom u nekom kontekstu da je neciji pokojnu muz bio heroj u ratu.
sve bih dao da vidim vas dvojicu (ivan i gagarin) dok gledate ovaj film :)
Shutter Island je film koji se bavi perceprijom realnosti, i gledaoc je postavljen u ravan protagoniste. To je vrlo tesko gledati u avionu, pogotovo ako imas Martinke i nemice pored sebe.
Nije isto gledati film u avionu, i gledati ga kod kuce na velikom/malom ekranu. U avionu si toliko ometen ambijentom, da jedino vredi gledati jednostavne filmove. Ja sam proletos odgledao u avionu Kings Speech, i bio mi je OK. Odmah za njim sam gledao True Grit, i skoro da mi je promakao; tek gledajuci kod kuce, uspeo dam da vidim sve detalje iz Grita.
Quote from: tempo on May 19, 2011, 06:51:11 PM
sve bih dao da vidim vas dvojicu (ivan i gagarin) dok gledate ovaj film :)
Heh, samo kao u onoj Clockworck Orange sceni gde bi me na silu terali da gledam tako neki horor.
je l' to film nije na IMDB ili samo ja ne mogu da ga nadjem? :shock:
http://www.imdb.com/title/tt1273235/ (http://www.imdb.com/title/tt1273235/)
Yikes.
"Српски филм"?
Гледао откад себе, додуше на прескок и убрзано, срање живо, досадан и глуп.
Метафора? xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl
ima i trailer
http://vimeo.com/10725576
Еве и моје тадашње рецензије; пре и после мало преписке с тим у вези (http://unija.serbianforum.info/t41p45-knjige-internet-filmovi-part-ii#5286)
Quoteima i trailer
donkey punch @ 0:57?
Metaphora drusatva poslednjih 25 god? Ko li su Lilic i Sainovic?
pa neznam bas za sainovica i lilica, a ne vjerujem ni da se reziser bavio kadrovskom problematikom. bilo kako bilo, evo jedne kritike iz jednih novina. slucajno poznajem rezisera, druga i borca, pa cu se zato i drznuti da to postavim ovde:
KINO KRITIKA
"Srpski film" (Srbija, 2010.), reditelja Srđana Spasojevića
Potreba za katarzom
Rijec je o autorskom, prije svega, brutalnom i kontroverznom filmu. Jako je neugodan
za gledanje, no ne radi se samo o efektnom koristenju brutalnosti, vec vise o
alegoriji cjelokupnog srpskog drustva, a nazalost ne samo njihovog vec i naseg.
Za mene je to jako tuzan film, u kojem nade ima jako malo. Sam autor govori da
sva brutalnost i fasizam u njemu potjece od politicke korektnosti i licemjerstva koje
vlada svijetom. Ovo je samo jedan u nizu ekstremno brutalnih filmova koji dolaze iz
Srbije. Ocito da mladji autori imaju sta reci i da stanje svijesti u toj komcijskoj zemlji
karakteriziraju i vizualiziraju u mucne slike.
Veoma slican film o kojem sam vec pisao je zivot i smrt porno bande.
Srpski film, pak, napravio je mladi Srdjan Spasojevic. Oba filma u sebi
sadrze najdirektniji sukob Erosa i Tanatosa ,zivota i smrti. cak se i americka publika
zgraza na brutalnost vidjenu u Srpskom filmu. Unatoc tome sto taj film mnogi odbijaju
pogledati zbog mucnine, smatram da taj film mnogo toga govori. Za mene,
mnogo mucniji filmovi su neiskrene, lazne vizualizacije i estetizacije, kakvih sam
mnogo vidio, ne samo izvan nasih zemalja vec upravo i u njima.
Mnogo je laznih autora, laznih nei skrenih prica, foliranja. U odnosu na takve
filmove, ovaj film itekako je gledljiv. Ispraznost nekog filma, cak i da nema
mucnih scena, stvara mucninu. Film kao umjetnost moze zadiviti samo ako svoju
ideju prenosi na snazan, iskren, beskompromisan i kvalitetan nacin, pa cak i kada nosi
sadrzaj koji bi neki nazvali mucnim. Problem je sto smo u danasnjem kvazimoralnom
drustvu skloni sve sto nam se ne svidja gadjati etiketama "sokantno, mucno...", kaze autor filma. Ovaj film nije sok
radi soka. Ovaj film je iskren, snazan i hrabar, bez kompromisa i straha. Ljudi su
letargicni i jedino direktom u glavu ih se moze probuditi i razdrmati.
Srpski film je napravljen uz pomoc male grupe ljudi. Naslov film itekako mnogo
toga govori. Pornografija i snuff su ovdje metafore za drustvo i za zivot koji zivimo.
Olako se ovaj film optuzuje, no i Zilniku su govorili da je "lose utjecao na omladinu", a Makavejevu
da je "uvrijedio druga Staljina". Srpski film je pokusaj da se brutalnoscu dovede ljude do katarze, koju
nazalost nisu dozivjeli nakon niti za vrijeme rata. A ona je neophodna da se krene naprijed
i da se nesto drugacije pocne desavati. Cestitke Srdjanu Spasojevicu za njegov
debitantski film.
Damir Nemir Janecek
Quote from: Ivan_D on May 19, 2011, 07:59:36 PM
Quoteima i trailer
donkey punch @ 0:57?
sta je donkey punch?
http://en.wikipedia.org/wiki/Donkey_punch (http://en.wikipedia.org/wiki/Donkey_punch)
Nisam ni ja znao dok nisam pogledao lil' Esther:
http://www.dumpert.nl/mediabase/1455191/9801ae82/lief_meisje_doet_vraagjes_stellen.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/1455191/9801ae82/lief_meisje_doet_vraagjes_stellen.html)
:mrgreen: duhovita djevojcica
Evo sta kaze Wikipedija:
QuoteMiloš jams his erect penis into the man's empty eye socket, killing him
Iliti srpski: Ubio ga od kurca. Bukvalno.
Cula sam za ovaj film... Iako obozavam Ziku Todorovica nebi ga gledala pa da mi zivot zavisi.
Ne volim nasilje. Gledati nasilje za mene je ko mentalni alkoholizam. Ono sto alkohol uradi telu to gledanje nasilja uradi psihi coveka. Fakat da je film, znaci "nije stvarno" je kao kada pijes liker. Kobajagi je nesto drugo a ne voce u fazi raspadanja.
Quote from: Pijanista on May 20, 2011, 04:21:11 PM
Evo sta kaze Wikipedija:
QuoteMiloš jams his erect penis into the man's empty eye socket, killing him
Iliti srpski: Ubio ga od kurca. Bukvalno.
da... u jednom dramaticnom momentu milosu je nestalo municije. nije bilo drugog izbora.
My sanity is far more important than some stupid movie, stoga nikada necu da pogledam ovaj film. Ima nekih koji bi dali guzu ili pofafali Dzgeru ili Bowiju za 200K - 300K Eu, a neki bogami i Lary Kingu, a ja ovaj film ne da ne bih pogledala za iste pare , nego ne bih ni za kakve. Slucajno sam jednom , ne znajuci o cemu se radi pogledala trailer na jednom drugom forumu i bila posle disturbed svaki put kad bih ga se setila.
Film je toliko glup i grozan da je to neopisivo. Ne razumem zasto bi iko ikada pozeleo da pogleda nesto tako odvratno i uznemiravajuce. Ne delim misljenje da je film slika i prilika naseg drustva u poslednjih 25 godina. Jos vise me nervira i vredja drskost da se takva budalastina nazove srpskim filmom. Zasto srpski ? Zasto?!
Shuter Island je isto sranje od filma. Svako ko napravi takav film sa takvim zavrsetkom treba da ide na terapiju. I treba istom zabraniti da ubuduce snima filmove.
Shutter Island je OK film o, kako Tromotorac lepo rece, percepciji stvarnosti; a i o percepciji percepcije. :mrgreen: Nista specijalno strasno, ne znam sta vas je to toliko potreslo: jel' oni flashbackovi na ubijanje zarobljenika? Luda zena koja je podavila vlastitu decu? Scene katakombi/celija sa psihijatrijskim slucajevima? Manipulacija svih protiv svih? Pfft. Vidi se da ste propustili deceniju zanimljivih radnji, stanja i zbivanja "u otadzbini".
Najveca strava je bilo iskoraciti iz aerodromske zgrade u i prosetati 20m do Victorovih kola kroz eksterijer koji je podrazumevao pozno julsko vece na 32C pri 90% vlaznosti vazduha.
A da vam otkrijem i zaista smucnjavajuci detalj: putna torba koja je iz British Airways-ovog B777-200 pokretnom trakom dosla do mene i posle onih 20m predjenih u uslovima koji vladaju na Veneri (mmmm...) zavrsila u prtljazniku Victorovog Lincoln-a imala je nepredvidjenog, da ne kazem osmog, putnika koji je iz sigurnosnog omotaca od najlona kojim je torba sa tockicima bila omotana, iskocio na pod moga stana (ne ranije): 5cm dugacku (doduse kisnu) bubasvabu kojoj je to bilo poslednje sto je uradila. Damn fine way to say "Welcome to New York".
A posto se od LHR-a do JFK-a leti 7-8 sati, pre toga sam pogledao i tzv. Avatar; it was really good seeing Sigourney/Lt. Ripley again.
Meni se dopao Shutter Island izmedju ostalog i zbog samog zapleta koji je (sasvim opravdano) zgrozio neke ljude.
Ali postoje neki filomovi (Saw 1-2-3-4-5, mislim da su stigli do 5 nastavka) koji je samo nasilje radi nasilja. Znaci nasilje nema point, radi se o tome da samo sokiras gledaoce odvratnim scenama. Saw je pornografija: ima neka radnja tek da se ne skace sa jednog seksa na drugi, ali jedino Fata koliko je meni poznato gleda pornice radi zapleta. Tako se ni Saw ne gleda radi bilo cega drugo sem nasilja.
Sama cinjenica da je Saw doziveo 5 nastavak govori da ima jos kako ljudi koji bi pogledali ovakvo smece. Srpski Film je verovatno odgovor na zahteve trzista u Srbiji za takvom vrstom "zabave".
Jedan of filmova u kome je nasilje u sluzbi poruke filma (i to fenomenalne poruke) je recimo Unthinkable. Meni se stomak okretao gledajuci taj fim, mada se nije islo do seksualnog zlostavljanja, narocito ne dece. Ima jedna scena pri samom kraju filma kad se reziser obratio "licno meni" i tu me je totalno razoruzao. Pogotovu u danasnje vreme kad smo odgledavsi ovoliko puno filmova u stanju da predvidimo desavanja u 90% filmova. Nema puno filmova koji rade obrnuto: predvide moju reakciju, a Unthinkable je uradio bas to.
Verujem da je sve pitanje licnih granica. Kao sto ne delimo isto misljenje ni o Shutter Island (za neke ima previse nasilja za neke nema) tako postoje podeljena misljenja i za Srpski Film.
S tim sto osim granice koje imaju ljudi pojedinacno postoji i nekakva generalna granica dobrog ukusa koju je verujem Sprski Film presao (a Saw na primer nije, iako je i Saw neopevano sranje). Cini mi se da je ta generalna granica dobrog ukusa tu negde do nekrofilije ili pedofilije i uglavnom svih mogucih grafickih nasilja nad decom.
Quote from: E on May 22, 2011, 02:33:47 AM
[...]a ja ovaj film ne da ne bih pogledala za iste pare , nego ne bih ni za kakve. [...]
E, nikada ne reci nikada. To kazem nevezano za temu ko bi kome fafao, vec vise generalno. Stvari se menjaju, sve ima svoju 'cenu' a iskljucivost se uglavnom smatra losom osobinom. Pogotovo kada su u pitanju ovako trivijalne stvari (film).
Quote from: AFord on May 22, 2011, 07:42:55 AM
Quote from: E on May 22, 2011, 02:33:47 AM
[...]a ja ovaj film ne da ne bih pogledala za iste pare , nego ne bih ni za kakve. [...]
E, nikada ne reci nikada. To kazem nevezano za temu ko bi kome fafao, vec vise generalno. Stvari se menjaju, sve ima svoju 'cenu' a iskljucivost se uglavnom smatra losom osobinom. Pogotovo kada su u pitanju ovako trivijalne stvari (film).
Aha, a verovao ili ne postoje i stvari koje nemaju cenu. Iskljucivost je samo jedna od mnogobrojnih losih osobina koju neko moze da poseduje. Ako treba da biram eto izabracu iskljucivost. Nemoj da se brines za mene Alane, vazno je da ste ti i tvoji drugari sa 7K savrseni.
Quote from: Jelence on May 22, 2011, 04:39:59 AM
Meni se dopao Shutter Island izmedju ostalog i zbog samog zapleta koji je (sasvim opravdano) zgrozio neke ljude.
Ali postoje neki filomovi (Saw 1-2-3-4-5, mislim da su stigli do 5 nastavka) koji je samo nasilje radi nasilja. Znaci nasilje nema point, radi se o tome da samo sokiras gledaoce odvratnim scenama. Saw je pornografija: ima neka radnja tek da se ne skace sa jednog seksa na drugi, ali jedino Fata koliko je meni poznato gleda pornice radi zapleta. Tako se ni Saw ne gleda radi bilo cega drugo sem nasilja.
Sama cinjenica da je Saw doziveo 5 nastavak govori da ima jos kako ljudi koji bi pogledali ovakvo smece. Srpski Film je verovatno odgovor na zahteve trzista u Srbiji za takvom vrstom "zabave".
Jedan of filmova u kome je nasilje u sluzbi poruke filma (i to fenomenalne poruke) je recimo Unthinkable. Meni se stomak okretao gledajuci taj fim, mada se nije islo do seksualnog zlostavljanja, narocito ne dece. Ima jedna scena pri samom kraju filma kad se reziser obratio "licno meni" i tu me je totalno razoruzao. Pogotovu u danasnje vreme kad smo odgledavsi ovoliko puno filmova u stanju da predvidimo desavanja u 90% filmova. Nema puno filmova koji rade obrnuto: predvide moju reakciju, a Unthinkable je uradio bas to.
Verujem da je sve pitanje licnih granica. Kao sto ne delimo isto misljenje ni o Shutter Island (za neke ima previse nasilja za neke nema) tako postoje podeljena misljenja i za Srpski Film.
S tim sto osim granice koje imaju ljudi pojedinacno postoji i nekakva generalna granica dobrog ukusa koju je verujem Sprski Film presao (a Saw na primer nije, iako je i Saw neopevano sranje). Cini mi se da je ta generalna granica dobrog ukusa tu negde do nekrofilije ili pedofilije i uglavnom svih mogucih grafickih nasilja nad decom.
Pa ne znam bas Jelence da li su Saw i srpski film odgovor na potraznju trzista ili se ljudima jednostavno u velikoj meri servira smece. To mi nekako sve vuce na ono serviranje masina sa coca-colom i ostalim bljuv picima i cokoladicama po skolama i javnim ustanovama, dok nekome nije sinulo u glavi da su nam deca debela i sa rizikom da dobiju dijabetis, srcane probleme, ADHD , you name it.Evo juce bas gledam na CNN-u rano ujutru da je asocijacija lekara u USA odlucila da posalje Ronalda McDonalda u penziju. Neko u izvesnoj meri odlucuje sta cemo da jedemo, da gledamo a narod kao u onoj Borinoj pesmi O kako je lepo biti glup :
"Stoka ume da nervira, gutaj sta ti se servira.". Svuda , ali
svuda u svetu postoji cenzura na ono sto gledamo. Neko je jednom doneo odluku u ime svih nas iz ... i neke da je ok da gledamo ovakve gluposti.
Ako bas imate zelju da gledate gadosti, ali ne ove izmisljene koje je neki baja napravio da bi sokirao glupu publiku i tako zaradio sebi
za leba i s leba pogledajte Darvin's nightmare. To je dokumentarac koji govori o fabrici ribljih fileta u Tanzaniji koja te iste filete izvozi za Evropu dok izgladneli narod okolo go, bos, izmrcvaren i bolestan jede crvljive ostatke ribljih glava. Jad , jad i beda i ogromna tuga. Pogledala sam film pre par godina i utopila se u suzama. Danima nisam mogla da dodjem sebi od spoznaje da u 21 veku ima ljudi tako zive i da na svetu postoji toliko strasna nepravda.
Nije istina da u svetu postoji nepravda. Stavise, nepravda ne postoji kao takva.
Postoji samo poredak a on je kumulativni rezultat miliona fizickih datosti.
Nepravda postoji. Kod brace Engleza poznata kao injustice , a u slucaju o kome pricam se govori o social injustice
Social injustice is a concept relating to the claimed unfairness or injustice of a society in its divisions of rewards and burdens and other incidental inequalities. The concept is distinct from those of justice in law, which may or may not be considered moral in practice, or from the concept of justice within a coherent ideological system, which focuses on just process rather than on incidental inequalities. Opposition to social injustice is increasingly a platform of emerging political parties. Social injustice arises when equals are treated unequally and unequals are treated equally.[vague] (Aristotle's principle of injustice)
Historically, authors have used literature to denounce or to satirize perceived social injustices in their societies. Some examples are Niyi Osundare, Tatamkhulu Afrika, Jane Austen, Charles Dickens, Dario Fo, Minfong Ho, Victor Hugo, Harper Lee, James A. Michener, Harold Pinter, Upton Sinclair, Harriet Beecher Stowe, Oscar Wilde, Osamu Tezuka, Alan Paton, and George Orwell.
Social injustice is caused by certain barriers that prevent full social justice. Some of the major barriers include: prejudice, discrimination, oppression, racism, classism, ableism, ageism, stereotyping and sexism. Over the last 30–40 years, most social injustice in the US and the world has been based on economic class and the lack of access to non-violent mechanisms for reform by the working class and middle class.
(sa wikipedije)
"claimed unfairness".
'Nuff said.
A kako se "zivi" kada ekipa iz ostatka ove somnabulne price (da i tebe pitam: na koji nacin se neko upali na ovakav narativ?) "oslobodi" radne mase to smo cak i mi videli. Riblje glave brzo postanu luksuz. Ergo, poredak i tu brzo ispolji svoje 3.8 milijardi staro lice.
Quote from: E
Pa ne znam bas Jelence da li su Saw i srpski film odgovor na potraznju trzista ili se ljudima jednostavno u velikoj meri servira smece.
A moze li biti i jedno i drugo da je u pitanju, da li mora ILI da je potraznja ILI da se servira smece?
Stavise, osnovano sumnjam da tu ima jos koji faktor (recimo: istorijski trenutak i drustveno-politicka svest/stanje kako nacije a tako i svetske populacije. Hocu da kazem da se jedno isto govno kusa sa razlicitim apetitom u razlicitim zemljama a takodje razlicito i u razlicitim istorijskim trenuTcima).
Quote from: E
To mi nekako sve vuce na ono serviranje masina sa coca-colom i ostalim bljuv picima i cokoladicama po skolama i javnim ustanovama, dok nekome nije sinulo u glavi da su nam deca debela i sa rizikom da dobiju dijabetis, srcane probleme, ADHD , you name it.
Joj, dje me nadje. Jebo i' otac ko god da se setio. Ali ovo bih rekla da spada u "money talks" sferu, a manjom merom u temu ove rasprave. Pogotovu u skolama, recimo (ej, U SKOLAMA jebem im sunce da im jebem) gde se vlasnici vendor masina nagode sa direktorom i posle ih djavo ne istera.
Quote from: E
Evo juce bas gledam na CNN-u rano ujutru da je asocijacija lekara u USA odlucila da posalje Ronalda McDonalda u penziju.
Good riddance. To je sjajna vest!
Quote from: E
Neko u izvesnoj meri odlucuje sta cemo da jedemo, da gledamo a narod kao u onoj Borinoj pesmi O kako je lepo biti glup : "Stoka ume da nervira, gutaj sta ti se servira.". Svuda , ali svuda u svetu postoji cenzura na ono sto gledamo. Neko je jednom doneo odluku u ime svih nas iz ... i neke da je ok da gledamo ovakve gluposti.
Khm, well... U principu se slazem, SEM boldovanog dela. Niko u nase ime ne ODLUCUJE. Moze da utice, da presira, forsira, gnjavi dok ne pristanemo, ali odluka je samo jedino i isljucivo nasa.
Own your own shit.
Da li nam je zivot pakao zbog toga sto nas a i decu nam napadaju sa reklamama, sve perfidnijim i sofisticiranijim - naravno da jeste. Da li se tu preteruje i da li covek gubi bitku sa njima? Apsolutno? Da li neko drugi donosi odluku u moje ime? Apsolutno NE!
Sto se ovih crap filmova tice problem bi bio ogroman da se puste preko TVa i tu cenzura radi. Ali u video klub odlazis svojom voljom i biras filmove sa police svojom voljom.
BTW, kad smo kod toga, nisam videla reklamu za Saw nikada. A doziveli su 5-ti nastavak. Sta ti to govori?
Naravno da nepravda postoji. Na nekom najnizem nivou mozemo i treba da se trudimo da je eliminisemo ako je u nasoj moci. Na nekom visem nivou i na generalnom planu ne mozemo sa tim nista da uradimo (tj. ne mozemo da je ispravimo) i treba da se trudimo da budemo na strani koja benefitira od nepravde.
Inace ubedjen sam da bi E, Gagarin (za sebe znam) a i ostali ovde i drugde pogledali "Srpski film" za cca 500 EUR.
Postoji jedan jedini nacin da to saznas, Ivane.
Quote from: E on May 22, 2011, 10:29:08 AM
Danima nisam mogla da dodjem sebi od spoznaje da u 21 veku ima ljudi tako zive i da na svetu postoji toliko strasna nepravda.
Ја реко' данима ниси могла да једеш....
Quote from: Ivan_D on May 22, 2011, 01:48:01 PM
Naravno da nepravda postoji. Na nekom najnizem nivou mozemo i treba da se trudimo da je eliminisemo ako je u nasoj moci. Na nekom visem nivou i na generalnom planu ne mozemo sa tim nista da uradimo (tj. ne mozemo da je ispravimo) i treba da se trudimo da budemo na strani koja benefitira od nepravde.
Inace ubedjen sam da bi E, Gagarin (za sebe znam) a i ostali ovde i drugde pogledali "Srpski film" za cca 500 EUR.
You don't know me. I ne ne bih ga pogledala.
Quote from: Hate mail on May 22, 2011, 11:23:44 AM
"claimed unfairness".
'Nuff said.
A kako se "zivi" kada ekipa iz ostatka ove somnabulne price (da i tebe pitam: na koji nacin se neko upali na ovakav narativ?) "oslobodi" radne mase to smo cak i mi videli. Riblje glave brzo postanu luksuz. Ergo, poredak i tu brzo ispolji svoje 3.8 milijardi staro lice.
For Leibniz, an additional central concern is the matter of reconciling human freedom (indeed, God's own freedom) with the determinism inherent in his own theory of the universe. Leibniz' solution casts God as a kind of "optimizer" of the collection of all original possibilities: Since He is good and omnipotent, and since He chose this world out of all possibilities, this world must be good—in fact, this world is the best of all possible worlds.
On the one hand, this view might help us rationalize some of what we experience: Imagine that all the world is made of good and evil. The best possible world would have the most good and the least evil. Courage is better than no courage. It might be observed, then, that without evil to challenge us, there can be no courage. Since evil brings out the best aspects of humanity, evil is regarded as necessary. So in creating this world God made some evil to make the best of all possible worlds. On the other hand, the theory explains evil not by denying it or even rationalizing it—but simply by declaring it to be part of the optimum combination of elements that comprise the best possible Godly choice. Leibniz thus does not claim that the world is overall very good, but that
because of the necessary interconnections of goods and evils, God, though omnipotent, could not improve it in one way without making it worse in some other way.
Quote from: Jelence on May 22, 2011, 02:19:38 PM
Postoji jedan jedini nacin da to saznas, Ivane.
Dobro Jelence, valjda postoje i drugi metodi utvrdjivanja cinjenica osim empiritivnih.
@ E, naravno da bi pogledala taj film za 500 eura. Kao sto bi i prodala muza Jaggeru za jednu noc za 200K ,pristala da ne vidis svoju decu pola godine za milion i jos svasta jos, kao i mi svi ovde.
Ivane, ne jedi sta se ne jede. Ne cene svi pare kao ti (ili ja!).
I jesi budala, kad smo vec pri toj temi. Nemaju svi motivaciju kao ti. Ako si ista mogao da skontas o E to je da je ona emotivna zena, prema tome seres ko kengur kad povezujes njenu motivaciju sa parama.
Imajuci u vidu sve sto si nam o sebi ispricao do sada ja vidim kako je tebi logicno da prodas your firstborn samo ako se nadje povoljna cena, ali neki ljudi jednostavno tako ne funkcionisu.
(morala sam da promenim avatar kolko si me najedio)
Nemoj mi prvorodjeno dete uzimati, mali je talentovan ne mene (see picture), te mi je mnogo drag i prirastao srcu.
Dalje, ne bih ni za kakve pare dao ruku ili drugi deo tela, ne bih za pare nikad nikoga ubio ili naneo povredu itd.
Mnoge druge stvari bih uradio za pare koje su mnogostruku iznos trzisne vrednosti istih, te spadaju u teorijsko/hipoteticke diskusije.
Da li bih pristao da svoje dete ne vidim pola godine za milion eura? Bih, bas kao verovatno i svako drugi ovde. Da li bi mi to iko ikad ponudio? Ne, ali to ne menja razmisljanja na tu temu :)
Da li bih pristao da pola godine ne jedem nikakvo voce za 50K eura? Bih. Da li bih za 500K prestao da ne jedem meso do kraja zivota? Mozda.
Da li bih za milion hteo da provedem blowjobless life do kraja zivota? Ne. Itd.
Aha.
Just suppose da sad neko dodje ovde i krene da te ubedjuje da bi ti HTEO da provedes ceo zivot bez BJ ili da ne vidis sina ne za pola godine nego pola veka. How would that make you feel?
Sto bi Cesi rekli ja jsem nepoučitelný. Ali stvarno. Neka me neko sledeci put podseti da sa ovom Jelence ne treba ulaziti u bilo kakve diskusije gde su u pitanju razum i logika. Jalov posao.
Da je neko pitao one nesrecnike, pre nego sto im se avion srokao tamo u Andima, za koliko $$ bi pojeli coveka, sigurno bi se svi zgrozili i rekli, ma ne dolazi u obzir, nema tih para.
Megjutoa, zivot pise romani... Na kraju su se jeli za dz.
Quote from: Ivan_D on May 17, 2011, 07:43:27 PM
Mi imamo srece da zivimo u periodu relativnog mira i blagostanja, bez vecih trzanja i katastrofa. Ali svako ko misli da ne bi ubio za parce hleba nakon nedelju dana gladovanja je u velikoj zabludi.
nema razloga za uzbudjenje, ali ivan je u pravu.
bilo kako bilo ja ne bih da diskusiju vodimo na peronalnom novou.
sto se samog filma tice, on se moze gledati, ali nije bas za ljude, onako kako sam to vec i napisao, koji imaju slab stomak i nije bas prikladan za neku kinodistribuciju. tv da ne spominjem. o tome da li je film metafora nasih drustava zadnjih 25 godina mogu diskutovati samo oni koji su ga gledali. koliko sam shvatio, samo sam ja taj, bar za sada, i iz moje perspektive, a da sve bude potpuno jasno, izmedju ovog filma i srbije i srba nema znaka jednakosti niti ga moze biti, ali film jeste metafora onog najgoreg kako u srpskom tako i u ostalim srpskolikim drustvima. to nesto je ono sto je razlog postojanja ovog foruma, to nesto je ono protiv cega smo svi mi i srcem i dusom, to je ono nesto sto nam je, uglavnom, ili razjebalo zivote, vrlo cesto i bukvalno, ili nas otjeralo u tamo neke tudjine.
jebi ga, stisnite dupeta pa pogledajte film.
Taj Leibnitz je bio cisti genije...
sta kaze Leibniz?
Quote from: Ivan_D on May 22, 2011, 07:25:08 PM
Sto bi Cesi rekli ja jsem nepoučitelný. Ali stvarno. Neka me neko sledeci put podseti da sa ovom Jelence ne treba ulaziti u bilo kakve diskusije gde su u pitanju razum i logika. Jalov posao.
Ja se izvinjavam ali ne govorim ceski.
#2: nisi mi odgovorio na pitanje...
Quote from: Mirabella
Da je neko pitao one nesrecnike, pre nego sto im se avion srokao tamo u Andima, za koliko $$ bi pojeli coveka, sigurno bi se svi zgrozili i rekli, ma ne dolazi u obzir, nema tih para.
Megjutoa, zivot pise romani... Na kraju su se jeli za dz.
Apsolutno, Mirabellce, apsolutno. "Sta bi bilo kad bi bilo" je u principu mentalna zabava koja ide uz dangubu. Pola od stvari koje kazes da nebi sutra bi sigurno uradio. Tu si apsolutno 100%tno u pravu.
However... Nacin na koji je Ivan ovde insistirao da on ZNA da bi za koji god iznos u parama neko pristao da ne vidi svoju decu je apsolutno uvredljiv. Cak i za mene koja sa ove strane monitora takve komentare prokomentarisem "koja je ovo konjina" i teram dalje taj komentar je prosao kroz firewall.
Apsolutno nedopustivo.
A pogotovu sto je bas naciljao koga ce da gadja... Tek se tu proslavio...
Sve u svemu: fakat je da niko ne zna sta bismo ili nebismo uradili sutra ali to nije razlog da se bude tako neumesan. Neverovatno je Ivane da nemas nigde tu granicu obelezenu i izbazdarenu. Obelezavaj je kad ti lepo kazem da ti ne dolazim tamo da ti je ja obelezavam.
Ne znam zasto grube reci, ali 'ajde.
Ne kazem da znam (vrlo toga malo u zivotu znamo sa 100% sigurnoscu) da bi ti, E ili neko drugi pristale/pristao da ne vidite svoju decu pola godine za milion eura, samo kazem da postoji vrlo velika verovatnoca da neko ko je sam zdrav i kome su deca zdrava (da kucnem u drvo!) a zaradjuje neki sasvim prosecan novac kao mi svi ovde pristane na tako nesto.
Dakle, na osnovu oskudnih informacija sto imam o svakom od vas ovde sam siguran preko 99% da bi na tako nesto ovde pristali Ti, E, Gagarin, AF, Slawen, Pijanista, Zagor itd.
Quote from: Ivan_D on May 23, 2011, 08:46:56 AM
Dakle, na osnovu oskudnih informacija sto imam o svakom od vas ovde sam siguran preko 99% da bi na tako nesto ovde pristali Ti, E, Gagarin, AF, Slawen, Pijanista, Zagor itd.
... у ком случају више никад не би рекли:
"Жао ми је што сте моји, а не деца неког мог непријатеља..."
Quote from: Mirabella on May 22, 2011, 07:33:58 PM
Da je neko pitao one nesrecnike, pre nego sto im se avion srokao tamo u Andima, za koliko $$ bi pojeli coveka, sigurno bi se svi zgrozili i rekli, ma ne dolazi u obzir, nema tih para.
Megjutoa, zivot pise romani... Na kraju su se jeli za dz.
Ja sam prosle godine za dz pristao da ne vidim cerku 2 meseca. Poslali smo je u Srbiju kod babe i dede.
Quote from: Ivan_D
Ne kazem da znam (vrlo toga malo u zivotu znamo sa 100% sigurnoscu) da bi ti, E ili neko drugi pristale/pristao da ne vidite svoju decu pola godine za milion eura, samo kazem da postoji vrlo velika verovatnoca da neko ko je sam zdrav i kome su deca zdrava (da kucnem u drvo!) a zaradjuje neki sasvim prosecan novac kao mi svi ovde pristane na tako nesto.
Zar ovo nije kontradikcija? Da li si siguran ili nisi? Zapravo da li MOZES da budes siguran ako na pocetku iste recenice i sam kazes da VRLO MALO mozes uopste da budes siguran?
I kao drugo: na osnovu cega ZNAS? Kako znas bas da je VELIKA verovatnoca, kad i sam kazes da je mala verovatnoca da se uopste nesto unapred zna?
PS. Postoji jedan i samo jedan odgovor na celu ovu dilemu samo je pitanje da li si ti toga svestan.
Quote from: AFord
Ja sam prosle godine za dz pristao da ne vidim cerku 2 meseca. Poslali smo je u Srbiju kod babe i dede.
A ja vidis to nisam nikako mogla da uradim. Sina smo vodili svuda sa sobom gde god da smo isli, a bilo je tu kojecega, i odmora i sluzbenih putovanja, visednevnih konferencija... Da su baba i deda ovde mozda bi ostajao sa njima ali posto nije mali je isao svuda sa nama. Neke od seminara je bio u child care sa decom a neke je slusao zajedno sa nama. Meni se srce stegne pri samoj pomisli da je on u Srbiji a ja ovde. Muzu takodje. U nekim normalnim svakodnevnim okolnostima ma nema ni teoretske sanse da bih pristala da svoje dete ne vidim na pola godine, ni placeno ni za dzabe.
Kazem u "normalnim svakodnevnim okolnostima" jer jedina mogucnost da promenim svoje ponasanje bila bi promena zivotnih okolnosti. U slucaju da takve okolnosti nastupe jedino sto mogu da kazem je da POSTOJI MOGUCNOST da se ponasam drugacije, a ne kao sto onaj gore tvdri da bi se SIGURNO ponasala drugacije.
I samo da kazem na kraju for the record da je slanje dece u Srbiju licni izbor te da je odluka ispravna ona koja se cini kao prava u okviru familije. Sto ce reci kod mene u kuci ispravno je ici zajedno u Srbiju, kod AF je ispravno ici i pojedinacno. Ovo kazem samo da sad AF ne krene da se pravda sto je slao decu - salji brate, ako deca vole i svi su srecni - i treba da saljes. U tvom slucaju bilo bi ludost da tvoja deca ne odu kao sto bi u mom bilo da moj sin ode.
E i jos nesto, za primedbu "zasto ruzne reci" - zato sto si izabrao bas najgori moguci primer da siljis svoje teorije. Da si siljio na temu ko bi pojeo ... za pare bilo bi ih znacajno manje nego sto ih ima za ovu temu za koju si se odlucio.
Jedes ono sto se ne jede Ivane i to bas onako sa uzivanjem , kao da je najveca poslastica, a znas dobro iz nedavne konverzacije sa mojim dragim zmuom da decu nikada nismo slali same u Srbiju niti bismo upravo iz tog razloga sto ne postoje pare koje bi mogle da nadoknade sve ono sto izgubis kada nisi sa svojom decom. Drugo vrlo dobro znas da sam/smo godinama radili sulude smene i kombinacije samo zato da bi jedno od nas uvek bilo tu sa decom. Dakle odjebi malo. Postao si naporan i bezobrazan.
Uffff. Jes' naporno ubedjivati se sa neukim svetom. Pogotovo kad su u nouveau-riche fazonu ja sve znam, ja sam najpametnija/i, attitude is everything.
Rekao sam da vrlo malo toga u zivotu znamo sa 100% sigurnoscu (100% - being the key word!!!).
Da li ti znas 100% da ti krov kuce danas nece pasti na glavu? Ne znas!!! Ali da malo razmislis verovatno bi i sama dosla da zakljucka da se to 99.999%+ nece desiti danas.
Isto tako ni ja nisam bas 100% da bi Pijanista pristao da ne vidi svoju decu pola godine za 1M EUR, ali sam preko 99% siguran da bi pristao.
Nikad nisam rekao da je mala verovatnoca da nesto znamo sa velikom dozom sigurnosti unapred. Naprotiv, svakodnevni zivot je zasnovan na relativno velikoj predictability. Rekao sam da skoro nikad ne znamo nesto sa 100% sigurnosti.
Ja sam siguran preko 98% da ce Pijanista biti ziv za 5 godina, a takodje sam siguran preko 99.999% da u sledecih 5 godina nece dobiti Nobelovu nagradu. U isto vreme sam siguran ne vise od 95% ce svaki od nas na ovom forumu biti ziv za 5 godina, a siguran sam takodje 80% da ti u sledecih 5 godina neces procitati 150 knjiga od 300+ stranica.
Ni u sta nisam siguran 100%, ali sam u neke stvari siguran preko 99%. A jedna od njih je da bi ti pristala da ne vidis svoje dete pola godine za milion eura.
Quote from: Ivan_D on May 23, 2011, 12:44:38 PM
U isto vreme sam siguran ne vise od 95% ce svaki od nas na ovom forumu biti ziv za 5 godina
Mene odmah mozes da izbrises sa tog spiska imajuci u vidu moj visoki krvni pritisak. Juce sam bas imala jednu posetu ER-u sa bolom u grudima i pritiskom od 158/106. Sto bi rekla mirabella ( parafraziram) ne mogu da se nerviram zbog pritiska mi.
'Ajde cao xyxy
Quote from: Jelence on May 23, 2011, 12:30:23 PM
PS. Postoji jedan i samo jedan odgovor na celu ovu dilemu samo je pitanje da li si ti toga svestan.
Quote from: AFord
Ja sam prosle godine za dz pristao da ne vidim cerku 2 meseca. Poslali smo je u Srbiju kod babe i dede.
A ja vidis to nisam nikako mogla da uradim.
Pa nije sve crno-belo ni ovde. Ti to verovatno ne bi mogla da uradis jer tvoji roditelji verovatno nisu sposobni da se brinu o detetu onako kako bi ti htela - ne iz drugih razloga.
Meni su najlepsa secanja iz zivota u periodu od moje 2-5 godine kad sam puno vremena provodio sa bakom. Nikad mi kasnije zivot nije bio toliko lep, a ne mogu da kazem da za sada zivot nije bio blagonaklon.
Ja isto ne bih ostavio dete kod svojih roditelja - ostarili su, nemaju elana, nemam najbolji odnos sa ocom itd. Ali da imam roditelje kao sto verovatno ima Alan, sigurno bih ostavljao malog tamo preko leta.
Quote from: E on May 23, 2011, 12:49:08 PM
Quote from: Ivan_D on May 23, 2011, 12:44:38 PM
U isto vreme sam siguran ne vise od 95% ce svaki od nas na ovom forumu biti ziv za 5 godina
Mene odmah mozes da izbrises sa tog spiska imajuci u vidu moj visoki krvni pritisak. Juce sam bas imala jednu posetu ER-u sa bolom u grudima i pritiskom od 158/106. Sto bi rekla mirabella ( parafraziram) ne mogu da se nerviram zbog pritiska mi.
'Ajde cao xyxy
Cuvaj se i ne daj da te kojekakvi likovi bezveze uzrujavaju xremyb
Ja imao povisen pritisak jednom pre par godina, ali posle toga ne. Idem na kontrolu (krv/cholesterol, pritisak itd) svaka 3 meseca. Poslednjih 2 meseca skoro svaki dan rolsulam (inline skates) po sat-dva dnevno i od onda se mnogo bolje osecam.
Quote from: E on May 23, 2011, 12:49:08 PM
Mene odmah mozes da izbrises sa tog spiska imajuci u vidu moj visoki krvni pritisak. Juce sam bas imala jednu posetu ER-u sa bolom u grudima i pritiskom od 158/106. Sto bi rekla mirabella ( parafraziram) ne mogu da se nerviram zbog pritiska mi.
'Ajde cao xyxy
Ti si mala zrela za lilule. Mozda je malo rano (za te godine) ali sa prEtiskom se nije igrati. Mozda bi mogla da odsetas do doktora and ne da ides u ER (aka, kad prigusti).
Quote from: Mirabella on May 23, 2011, 01:16:06 PM
Ti si mala zrela za lilule. Mozda je malo rano (za te godine) ali sa prEtiskom se nije igrati. Mozda bi mogla da odsetas do doktora and ne da ides u ER (aka, kad prigusti).
Moze lilule (ako mislis na pilule) a moze i masaza. Oboje opustaju i pozitivno uticu na stress i povisen pritisak.
Hmmm, da vidis da si u pravu. Ja dok sam se masirala, nisam imala povisen krvni pritisak. Sad imam samo pi/lilule.
Quote from: Ivan_D
Rekao sam da vrlo malo toga u zivotu znamo sa 100% sigurnoscu (100% - being the key word!!!).
Da li ti znas 100% da ti krov kuce danas nece pasti na glavu? Ne znas!!! Ali da malo razmislis verovatno bi i sama dosla da zakljucka da se to 99.999%+ nece desiti danas.
Isto tako ni ja nisam bas 100% da bi Pijanista pristao da ne vidi svoju decu pola godine za 1M EUR, ali sam preko 99% siguran da bi pristao.
Nikad nisam rekao da je mala verovatnoca da nesto znamo sa velikom dozom sigurnosti unapred. Naprotiv, svakodnevni zivot je zasnovan na relativno velikoj predictability. Rekao sam da skoro nikad ne znamo nesto sa 100% sigurnosti.
Ja sam siguran preko 98% da ce Pijanista biti ziv za 5 godina, a takodje sam siguran preko 99.999% da u sledecih 5 godina nece dobiti Nobelovu nagradu. U isto vreme sam siguran ne vise od 95% ce svaki od nas na ovom forumu biti ziv za 5 godina, a siguran sam takodje 80% da ti u sledecih 5 godina neces procitati 150 knjiga od 300+ stranica.
Ni u sta nisam siguran 100%, ali sam u neke stvari siguran preko 99%. A jedna od njih je da bi ti pristala da ne vidis svoje dete pola godine za milion eura.
Aha.
Pijanista je covek zdrav, ne znam cime se covek bavi ali verovatno nije ni na putu da dobije Nobela, u starosnoj smo grupi u kojoj mozes da ocekujes da zivimo bar jos 5 godina, uz moj stil zivota i obaveze i prioritete koje imam do sada nisam postigla da procitam tolike knjige za toliko vremena.
Prema tome, sve ove procene koje si naveo nisu nikakav produkt pitaj-qrac-kakve mudrosti i visprenosti vec su zdrava logika koju bi potrefio i moj pokojni deda onako mirisuci cvece odozdo.
Ako smem da primetim po samoj tvojoj logici 95% bi bila verovatnoca da znas-ti-dobro-vec-ko NE OSTAVI decu na pola godine za bilo koju sumu novca. Samom sebi si skocio u stomak evo vec koji put ali si previse zauzet samodopadnim gledanjem u ogledalo da bi uopste primetio kako lupas.
Quote from: Ivan_D
Pa nije sve crno-belo ni ovde. Ti to verovatno ne bi mogla da uradis jer tvoji roditelji verovatno nisu sposobni da se brinu o detetu onako kako bi ti htela - ne iz drugih razloga.
Sta, i u ovo se razumes? Koliko % si spreman da stavis ovde? Jesi li 100% siguran da je tako ili je mozda 98%?
Quote from: Ivan_D on May 23, 2011, 12:56:08 PM
Quote from: Jelence on May 23, 2011, 12:30:23 PM
PS. Postoji jedan i samo jedan odgovor na celu ovu dilemu samo je pitanje da li si ti toga svestan.
Quote from: AFord
Ja sam prosle godine za dz pristao da ne vidim cerku 2 meseca. Poslali smo je u Srbiju kod babe i dede.
A ja vidis to nisam nikako mogla da uradim.
Meni su najlepsa secanja iz zivota u periodu od moje 2-5 godine kad sam puno vremena provodio sa bakom. Nikad mi kasnije zivot nije bio toliko lep, a ne mogu da kazem da za sada zivot nije bio blagonaklon.
И мојој су се баки тресле руке.
Штета, млада умрла.
QuoteJa sam prosle godine za dz pristao da ne vidim cerku 2 meseca. Poslali smo je u Srbiju kod babe i dede.
Ja jedva cekam da pristanem ovo leto. :evil: ostaju mesec i po. Ivane, ocekujem kojih 250,000 EU
:mrgreen: