7kontinent

http://wot.motortrend.com/6698376/miscellaneous/thread-of-the-day-would-you-pay-41000-for-a-chevy-volt/index.html

$41K!?! Koliki li je samo R&D racun....

Govt. Motoros natakao cenu da mogu samo direktori da ga voze :)

i meni je par stvari bilo sumnjivo. prvo ne radi se o elektricnom autu kako ga reklamiraju jer ima i mali benzinski motor tako da je Volt mnogo slicniji hibridima koji se vec godinama proizvode i voze. drugo cena je prilicno visoka za mali auto bez nekih specijalnih performansi. trece kazu da sa baterijama moze da se vozi do 40milja sto mi deluje malo posebno u poredjenju sa recimo dosta skupljim teslom i nekim hibridima.

Pa nije $41k nego $32.5, $8.5 je tax credit.
40 milja je razdaljina od koje manje na posao i sa posla vozi preko 90% Amerikanaca, zato je i bila target.

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 01:42:16 PM
Pa nije $41k nego $32.5, $8.5 je tax credit.
40 milja je razdaljina od koje manje na posao i sa posla vozi preko 90% Amerikanaca, zato je i bila target.

sumnjam da je tacno, ali i da jeste verujem da je relacija "kuca-poso, poso-kuca" za 90% oko 40milja sto znaci da mnogi ni to ne mogu 100% na baterije da predju, ili mogu ali super tesno. Nisam citao detalje, ne znam kako se pune, ali nemoj reci da bi ti bio srecan sa autom koji moras svaki dan da punis? Ili da se oslonis na neki kilavi motor od kosacice koji su ubudzili?

Drugo to sto drzava daje kredite je 'privremeno', cena auta je jedno a svi ti krediti su popusti. GM je u proslosti to i sjebalo sto su pokusavali da sacuvaju market-share nudeci razne popuste do te mere da nisu mogli da nadju nikoga ko bi im kupio auto za punu cenu. Za razliku od drugih koji imaju promocije, popuste i sl. ali sa odredjenim trajanjem a posle se kupuju za cenu.

Prilicno je glupo, pored svih automobila na trzistu, da drzava subvencira $8,000 po vozilu. Bolje kupiti Prius ako je do stednje goriva.

Or for another matter, BMW i338 ako hoces da uzivas u zivotu - jel tako? ;)

ne vredi taj auto toliko para, ima mnogo boljih opcija i bas se pitam kako ce im ici prodaja. obaska sto sam ja generalno protiv americkih kola.
nego, ljudi, ima li neko misljenje o toyoti highlander hybrid?
treba da menjam auto, tragam za nekim pristojnim suv-em (ovaj dosadasnji mi je postao mali), a posto ovde ima puno znanaca, reko' da pitam i vas.
danas sam testirala mercedes GLK, lep autic...ali mi se teoretski dopada ideja o hibridima. GLK je benzinac, pije samo uiski (premium).

Pa, znas kako...drzava treba da sracuna koliko je kosta, po automobilu, obezbedjivanje bliskoistocnih izvora nafte..politicki, vojno, koja je cena onolike flote koja sedi pored Hormuza...mislim da to izadje na mnogo vise nego ova subvencija, u stvari. Inace dobiojas subvencije  za hibride, samo  manje.Evo ti i BMW veli da ce da predje na struju skoro sasvim u narednih nekoliko generacija. Fortunately for some of us  :)

Quote from: urbana on July 28, 2010, 03:04:58 PM
ne vredi taj auto toliko para, ima mnogo boljih opcija i bas se pitam kako ce im ici prodaja. obaska sto sam ja generalno protiv americkih kola.
nego, ljudi, ima li neko misljenje o toyoti highlander hybrid?
treba da menjam auto, tragam za nekim pristojnim suv-em (ovaj dosadasnji mi je postao mali), a posto ovde ima puno znanaca, reko' da pitam i vas.
danas sam testirala mercedes GLK, lep autic...ali mi se teoretski dopada ideja o hibridima. GLK je benzinac, pije samo uiski (premium).

Lep auto, ali trosi cudo od benzina. Ako ga vec uzimas, uzmi dizel. Em dizel SUVs imaju vise smisla zbog kojecega, em je potrosnja neuporedivo prihvatljivija. Novi dizel motori su fenomenalni, neces znati sta je pod haubom.

Drzava ne treba da bude u biznisu proizvodnje automobila. Tih $8k je kick-in za GM. Bilo bi daleko pametnije da oni smanje troskove proizvodnje, pa da prodaju svoj proizvod bez drzavne subvencije.

Quote from: alan ford on July 28, 2010, 02:26:54 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 01:42:16 PM
Pa nije $41k nego $32.5, $8.5 je tax credit.
40 milja je razdaljina od koje manje na posao i sa posla vozi preko 90% Amerikanaca, zato je i bila target.

sumnjam da je tacno, ali i da jeste verujem da je relacija "kuca-poso, poso-kuca" za 90% oko 40milja sto znaci da mnogi ni to ne mogu 100% na baterije da predju, ili mogu ali super tesno. Nisam citao detalje, ne znam kako se pune, ali nemoj reci da bi ti bio srecan sa autom koji moras svaki dan da punis? Ili da se oslonis na neki kilavi motor od kosacice koji su ubudzili?

Drugo to sto drzava daje kredite je 'privremeno', cena auta je jedno a svi ti krediti su popusti. GM je u proslosti to i sjebalo sto su pokusavali da sacuvaju market-share nudeci razne popuste do te mere da nisu mogli da nadju nikoga ko bi im kupio auto za punu cenu. Za razliku od drugih koji imaju promocije, popuste i sl. ali sa odredjenim trajanjem a posle se kupuju za cenu.

Sto? Dodjes kuci, ustekash u striju, i to je to...ne deluje mi to kao neka zrtva. A ako vozis mahom na baterije, stedis par 'iljada dolara godisnje na benzinu. To mi sve nekako ima smisla. Svi reviews koje sam citao su bili pozitivni, inace...svi krenu sa odredjenim skepsom, eto, struja, range, ovo, ono, i na kraju su odreda bili prilicno odusevljeni.

Quote from: Tromotorac on July 28, 2010, 03:09:30 PM
Drzava ne treba da bude u biznisu proizvodnje automobila. Tih $8k je kick-in za GM. Bilo bi daleko pametnije da oni smanje troskove proizvodnje, pa da prodaju svoj proizvod bez drzavne subvencije.

Pa nije samo za GM, evo Nissan krece sa prodajom svog elektricnog auta ovih dana. Prakticno svi imaju po koji u pipelinu. Mini, Mercedes, Toyota, Ford...bukvalno svi redom.

Quote from: Tromotorac on July 28, 2010, 03:09:30 PM
Drzava ne treba da bude u biznisu proizvodnje automobila. Tih $8k je kick-in za GM. Bilo bi daleko pametnije da oni smanje troskove proizvodnje, pa da prodaju svoj proizvod bez drzavne subvencije.

Takodje, svaki benzinski motor je subvencionisan u ovoj zemlji, vojnim budzetom od skoro trilion dolara koji obezbedjuje jeftin juice.

Urbana, jel' citas Edmunds? To je jako solidan auto web sajt, na njemu mozes da procitas i profesionalne i user reviews. Evo ti za Highlander http://www.edmunds.com/toyota/highlander/review.html

Za GLK sam cuo da je bare bones Mercedes, sa enterijerom koji nije mnogo nalik na ostale iz njihove linije. Ciljna grupa su zene, sto znaci da nije off-road vozilo.

Da li si pogledala ML500? Meni se taj svidjao, mada sam odustao od te cele Nemacke price.


Prilikom kupovine, gledaj http://www.carsdirect.com/?fullVersion=true  
Mi smo njih koristili in price negotiation za zadnje dve kupovine. Znam ljude koji su preko tog sajta kupili auto, i podigli vozilo u lokalnom dealership-u.

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:13:23 PM

Takodje, svaki benzinski motor je subvencionisan u ovoj zemlji, vojnim budzetom od skoro trilion dolara koji obezbedjuje jeftin juice.

xrofl

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:11:20 PM

Quote from: alan ford on July 28, 2010, 02:26:54 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 01:42:16 PM
Pa nije $41k nego $32.5, $8.5 je tax credit.
40 milja je razdaljina od koje manje na posao i sa posla vozi preko 90% Amerikanaca, zato je i bila target.

sumnjam da je tacno, ali i da jeste verujem da je relacija "kuca-poso, poso-kuca" za 90% oko 40milja sto znaci da mnogi ni to ne mogu 100% na baterije da predju, ili mogu ali super tesno. Nisam citao detalje, ne znam kako se pune, ali nemoj reci da bi ti bio srecan sa autom koji moras svaki dan da punis? Ili da se oslonis na neki kilavi motor od kosacice koji su ubudzili?

Drugo to sto drzava daje kredite je 'privremeno', cena auta je jedno a svi ti krediti su popusti. GM je u proslosti to i sjebalo sto su pokusavali da sacuvaju market-share nudeci razne popuste do te mere da nisu mogli da nadju nikoga ko bi im kupio auto za punu cenu. Za razliku od drugih koji imaju promocije, popuste i sl. ali sa odredjenim trajanjem a posle se kupuju za cenu.

Sto? Dodjes kuci, ustekash u striju, i to je to...ne deluje mi to kao neka zrtva. A ako vozis mahom na baterije, stedis par 'iljada dolara godisnje na benzinu. To mi sve nekako ima smisla. Svi reviews koje sam citao su bili pozitivni, inace...svi krenu sa odredjenim skepsom, eto, struja, range, ovo, ono, i na kraju su odreda bili prilicno odusevljeni.

I sta mislis, struja ce ostati na istoj ceni, kad bude cela CA ukljucivala auto preko noci u steker?

Quote from: Tromotorac on July 28, 2010, 03:19:02 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:11:20 PM

Quote from: alan ford on July 28, 2010, 02:26:54 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 01:42:16 PM
Pa nije $41k nego $32.5, $8.5 je tax credit.
40 milja je razdaljina od koje manje na posao i sa posla vozi preko 90% Amerikanaca, zato je i bila target.

sumnjam da je tacno, ali i da jeste verujem da je relacija "kuca-poso, poso-kuca" za 90% oko 40milja sto znaci da mnogi ni to ne mogu 100% na baterije da predju, ili mogu ali super tesno. Nisam citao detalje, ne znam kako se pune, ali nemoj reci da bi ti bio srecan sa autom koji moras svaki dan da punis? Ili da se oslonis na neki kilavi motor od kosacice koji su ubudzili?

Drugo to sto drzava daje kredite je 'privremeno', cena auta je jedno a svi ti krediti su popusti. GM je u proslosti to i sjebalo sto su pokusavali da sacuvaju market-share nudeci razne popuste do te mere da nisu mogli da nadju nikoga ko bi im kupio auto za punu cenu. Za razliku od drugih koji imaju promocije, popuste i sl. ali sa odredjenim trajanjem a posle se kupuju za cenu.

Sto? Dodjes kuci, ustekash u striju, i to je to...ne deluje mi to kao neka zrtva. A ako vozis mahom na baterije, stedis par 'iljada dolara godisnje na benzinu. To mi sve nekako ima smisla. Svi reviews koje sam citao su bili pozitivni, inace...svi krenu sa odredjenim skepsom, eto, struja, range, ovo, ono, i na kraju su odreda bili prilicno odusevljeni.

I sta mislis, struja ce ostati na istoj ceni, kad bude cela CA ukljucivala auto preko noci u steker?

Struje ima na pretek, ako Enronovi trejderi ne placaju top dollar menadzerima elektrana da budu off line u peak potrosnji. Takodje, vecina ljudi bi punila nocu, kad je potrosnja samo deo uobicajene.

bmw 338 je dobar za matorce koji mogu u njega da se uguraju... mnogo mala limuzina majstore.    8-)

Quote from: Tromotorac on July 28, 2010, 03:17:33 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:13:23 PM

Takodje, svaki benzinski motor je subvencionisan u ovoj zemlji, vojnim budzetom od skoro trilion dolara koji obezbedjuje jeftin juice.

xrofl

A koja je (druga) svrha americke oruzane sile od kraja hladnog rata? Da nas brani od oba ruska zardjala miga sto mogu da lete? Ili kineske vojske koja ne moze da dopliva do ovde? Uostalom, pozicioniranje americke vojske po svetu je quite telling. Jel' znas sta je drugoi najveci air force na svetu posle USAF? US Naval AF. Najveci deo vojnog budzeta je ogromna subvencija jednom nacinu zivota koji je finite, kao sto je i izvor energije koji ga sponzorise finite.

Quote from: Tromotorac on July 28, 2010, 03:16:19 PM
Urbana, jel' citas Edmunds? To je jako solidan auto web sajt, na njemu mozes da procitas i profesionalne i user reviews. Evo ti za Highlander http://www.edmunds.com/toyota/highlander/review.html

Za GLK sam cuo da je bare bones Mercedes, sa enterijerom koji nije mnogo nalik na ostale iz njihove linije. Ciljna grupa su zene, sto znaci da nije off-road vozilo.

Da li si pogledala ML500? Meni se taj svidjao, mada sam odustao od te cele Nemacke price.


Prilikom kupovine, gledaj http://www.carsdirect.com/?fullVersion=true 
Mi smo njih koristili in price negotiation za zadnje dve kupovine. Znam ljude koji su preko tog sajta kupili auto, i podigli vozilo u lokalnom dealership-u.

Ah, Tromotorac je u pravu, ja sve vreme mislim na GL. GLK je onako, bez veze. Precenjena C klasa podignuta malo od zemlje da izgleda kao SUV.

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:11:20 PM
Sto? Dodjes kuci, ustekash u striju, i to je to...ne deluje mi to kao neka zrtva. A ako vozis mahom na baterije, stedis par 'iljada dolara godisnje na benzinu. To mi sve nekako ima smisla. Svi reviews koje sam citao su bili pozitivni, inace...svi krenu sa odredjenim skepsom, eto, struja, range, ovo, ono, i na kraju su odreda bili prilicno odusevljeni.

poslednjih dana hocu da izludim sto mi bberry ne izdrzi ni 2 dana vec svako vece moram da ga punim. Pa onda krenem negde popodne i zaboravim ga na punjacu. Ili ga nisam napunio ma mi na pola puta rikne.
drugo sta mislis koliko ce te kostati ta struja kojom ga punis?

40milja je jako malo za ozbiljan auto na struju. Nije nemoguce koristiti ga ali uz puno zezanja a ja necu da platim 30 ili 40k za auto pa jos da se sa istim vecito zezam.

Dva bureta D2 pozadi. Yeehawww. Like in the good ole' days.

Quote from: alan ford on July 28, 2010, 03:32:58 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:11:20 PM
Sto? Dodjes kuci, ustekash u striju, i to je to...ne deluje mi to kao neka zrtva. A ako vozis mahom na baterije, stedis par 'iljada dolara godisnje na benzinu. To mi sve nekako ima smisla. Svi reviews koje sam citao su bili pozitivni, inace...svi krenu sa odredjenim skepsom, eto, struja, range, ovo, ono, i na kraju su odreda bili prilicno odusevljeni.

poslednjih dana hocu da izludim sto mi bberry ne izdrzi ni 2 dana vec svako vece moram da ga punim. Pa onda krenem negde popodne i zaboravim ga na punjacu. Ili ga nisam napunio ma mi na pola puta rikne.
drugo sta mislis koliko ce te kostati ta struja kojom ga punis?

40milja je jako malo za ozbiljan auto na struju. Nije nemoguce koristiti ga ali uz puno zezanja a ja necu da platim 30 ili 40k za auto pa jos da se sa istim vecito zezam.

Dva dana? He, moje se isprazni, ako ne ugasim Bloomberg, za tri sata.

QuoteEvo ti i BMW veli da ce da predje na struju skoro sasvim u narednih nekoliko generacija. Fortunately for some of us 

Zagore, evo jedne proste racunice:
Prosecan auto se vozi 1 sat dnevno, neka je prosecna snaga motora 50ks (37kW).
Vankuver ima 1 milion vozila, ukupna snaga koju sva vozila razvijaju je 1500MW. Krsko ima 600MW.
Dakle samo za Vankuverska kola potrebno je 2.5 NE kao sto je Krsko.

Elektricna kola su za sada slepa ulica, dok se mozda ne razvije fuzija. Keve mi. Hibridi su dobri jer se ne pune na mrezu, vec samo stede energiju koja bi se rasula. Mada ni oni nisu trajno resenje.

Pa nece svi automobili biti na struju. Mislim da one size fits all nece da postoji jedno duze vreme. Moci ces da biras izmedju nekoliko razlicitih pogona, najverovatnije.

Svejedno, 10% kola na struju je ipak udar na EE sistem.

Plus drzava finansira GM $8000 po automobilu.

Quote from: Pijanista on July 28, 2010, 04:44:38 PM
Svejedno, 10% kola na struju je ipak udar na EE sistem.

mislim da je pre par godina bilo price na tu temu te kako bi svega 6% elektricnih kola doveo do potpunog kolapsa EE sistema.

Quote from: alan ford on July 28, 2010, 03:32:58 PM

Quote from: zagor te nej on July 28, 2010, 03:11:20 PM
Sto? Dodjes kuci, ustekash u striju, i to je to...ne deluje mi to kao neka zrtva. A ako vozis mahom na baterije, stedis par 'iljada dolara godisnje na benzinu. To mi sve nekako ima smisla. Svi reviews koje sam citao su bili pozitivni, inace...svi krenu sa odredjenim skepsom, eto, struja, range, ovo, ono, i na kraju su odreda bili prilicno odusevljeni.

poslednjih dana hocu da izludim sto mi bberry ne izdrzi ni 2 dana vec svako vece moram da ga punim. Pa onda krenem negde popodne i zaboravim ga na punjacu. Ili ga nisam napunio ma mi na pola puta rikne.
drugo sta mislis koliko ce te kostati ta struja kojom ga punis?

40milja je jako malo za ozbiljan auto na struju. Nije nemoguce koristiti ga ali uz puno zezanja a ja necu da platim 30 ili 40k za auto pa jos da se sa istim vecito zezam.

xrofl
i meni BB cesto ostane na pola , zato nosim punilicu u tasni, mogu samo da zamislim sta bi bilo da zaboravim da napunim kola
inace malo off topic da vam se " pohvalim" da sam pre par dana prvi put napunila sama rezervoar u kolima  :oops: xrotaeye. Krenem u prodavnicu kad ono gorivo skoro pri kraju. Mogla sam da cekam na muza da mi napuni , ali rekoh:" ma mozes ti to sama". Jeste da mi je davao instrukcije preko bbma kako i sta da radim ali uspela sam  :!:

Bravo E, big girl.


Jednom mi tako rekla moja supruga "Nemam benzina u kolima". Ja je pitao "sta cemo sad, da prodamo auto?"

 :mrgreen:

Inace, juce sam se vozio u Priusu. Isli na rucak, i dosao red na kontraktora da on vozi. Prius ima 5 godina i 90K milja. Ide kao tramvaj, sto je brze to je glasnije. Ovaj rekao to je zato sto ima CVT, to mu je bilo najteze da se navikne.

Meni bilo najneugodnije to sto se auto totalno ugasi dok sedis na crvenom svetlu. Odmah sam imao flashbacks iz ranijeg zivota kad sam vozio Jugo 45, ili one prve krntije u americi - stalno bila neizvesnost dal' ce da se ugasi, dal' ce da se upali...