Godine za penziju...povecavaju se svuda...

[vbo man]

Ovde su vec uveli 67 umesto 65 i to ce pocheti za nekoliko godina...bilo je i predloga da se podigne na 70 xtwak
Kloliko se secam zene su nekad kod nas ishle u penziju sa 55 a mushkarci sa 60.
Shta vi mislite o tome? Treba li chovek da radi do smrti i protiv svoje volje. Za one koji zele da rade do duboke starosti shta mislite da li zauzimaju mesta mladima? Ovde se konstantno trubi kako nema radne snage, moraju da uvoze i pospeshuju se penzioneri da se vracaju na posao ( bilo koji) raznim merama ( umanjen porez itd.).
Shirom sveta ljudi protestuju...ovde nije bilo protesta.

Tens of thousands protest across Spain at Zapatero's pension reforms - Times Online

    Tens of thousands of protesters took to the streets across Spain last night in the biggest test of the country's Socialist Government, which is under pressure.

    With a general strike threatened in the summer, the two biggest Spanish unions staged protests in Madrid, Barcelona, Valencia and Alicante.

    The Union General de Trabajadores (UGT) and the Confederación Sindical de Comisiones Obreras (CCOO), are planning to stage 57 protests in other parts of the country until next week.

    Unions are angry about the Government's proposed pensions reforms which would extend the legal retirement age from 65 to 67.

[Pijanista]

Shta vi mislite o tome? Treba li chovek da radi do smrti i protiv svoje volje.

\

Pa ljudis ve duze zive, normalno je da duze rade. Mislim da je kombinacija privatno + Drustveno penzijsko dobra, jer omogucava ljudima da stede i penzionisu se ranije.

A to ko radi protiv svoje volje - Pa mnogi rade protiv volje ceo radni vek, to nije kriteriju.

P.S. Jbt, moja mam se penzionisala sa 50 godina starosti i 30 godina staza. moglo se...

[zagor te nej]

Tako i treba. Duze se zivi, prosecan zivotni vek raste skoro svuda, zasto da ne. Ko moze da se penzionise sa pedeset godina, samo napred. Ko hoce da dobija drzavni social security, neka se spremi da radi dok moze.

[baggio]

I pored toga sto je covekov vek znatno produzen, generalno sam protiv toga da se nastavi sa radnim odnosom nakon 65-te.
Generacije se smenjuju. Dodje vreme kada baklju treba predati mladjima.

[vbo man]

Ne znam kako je kod vas ali ovde poslodavac po zakonu uplacuje 9% ( drzavne i vishe) od plate u superannuation fondove koji su privatni i drzava ne garantuje za te pare (znachi mozesh da dobijesh i manje nego shto si uplatio a mozesh i da ne dobijesh nishta), Problem je shto sa produzetkom radnog veka tvoj pristup ovim parama se odlaze i ti ne mozesh da recimo kazesh u 50-oj "ja imam dovoljno para u mom fondu i hocu u penziju".Tim parama mozesh da pristupish kad ti drzava odredi a ona povecava starosnu granicu. Ja ne govorim o onima koji hoce dobrovoljno da rade u dubokoj starosti, vec o gro onih koji hoce da se penzionishu i imaju svoje pare u fondovima ali im drzava onemogucava pristup ovim parama podizanjem starosne granice.

[Jelence]

vbo... get the facts, please, for Goodness sake...

Dok je starosna granica bila 65 godina, ljudi su mogli da pocnu da podizu pare od svoje penzije sa 55 godina (radeci part time i uzimajuci penziju part time).

Kao nekadasnji individual income tax accountant znam to 100%.

Druga stvar, drzava ne garantuje za pare u super fondu, ali ti mozes da uzmes pare iz fonda nad kojim nemas kontrolu i napravis SMSF (Self Managed Super Fund). O ovome smo vec pricali. Lakse je sedeti i plakati, to je jasno kao dan, a ako hoces nesto da uradis umesto sto places SMSF is way to go.

I na kraju kakve garancije hoces? Lepo bi bilo da mozemo nekoga da uhvatimo za gusu kad stvari krenu naopako, da imamo garantovani posao, garantovanu platu, garantovanu zenu, garantovanu decu, lep provod na godisnjim odmorima... Sve bi to bilo lepo da neko moze da nam garantuje, samo sto na ovoj planeti i u ovom trenutku stvari ne funkcionisu tako.

Jednoga dana ipak moras da zakoracis u nepoznato.

When you get your own planet you can rearrange the whole deal. Until then you have to work with what you've got.

[vbo man]

Tachno je da kad je granica bila 65 mogao si da imash pristup parama sa 55.To i dalje vredi za neka godishta.Nisam najbolje upucena pa bi mi tvoje objashnjenje dobro doshlo oko onoga "radeci part time i uzimajuci penziju part time".Da li to znachi da npr. moj muz (koji ima pravo na ovo sa 55) ne moze sa 55 da pokupi SVE svoje pare vec mora da radi part time?Ja sam bila pod utiskom da moze :?:
Ja sam pomenula ovo u svetlu onoga shto je Zagor rekao "Ko moze da se penzionise sa pedeset godina, samo napred.".Dakle ne moze sa 50 da ima pristup ovim parama. E sad predpostavljam da kako se starost za penziju bude povecavala tako ce i ova granica za podizanje da se povecava ( a chini mi se da vec jeste jer ovo sa 55 nije dostupno svima kasnije)...ako sam dobro razumela. Takodje nakon 65 godina si imao pravo na starosnu ( drzavnu) penziju a sad znachi imacesh tek nakon 67 poshto se povecalo.Istina u Australiji nemozesh da dobijesh ovu "socijalnu" penziju ako imash dosta svojih para ( ne znam tachno koja je granica). Koliko sam razumela u Kanadi se dobijaju i drzavna i ona uplacivana nezavisno koliko imash para.Dakle nije tako jednostavno reci " mozesh u penziju kad hocesh"...chak ni u onu za koju si uplacivao i chak i ako imash dosta uplacenih para i smatrash da mozesh u penziju.
Shto se tiche tog SMSF ja nisam sigurna ( al ako ti kazesh ) da imash pristup parama kad hocesh.Pa onda bi svi tamo prebacili kad hoce u penziju i ne bi chekali godine. Moj prijatelj zubar je skoro krenuo u to da stavlja pare u SMSF i bash cu da ga pitam oko tih detalja.
Meni se generalno ne svidja ideja da se podizu godine za penziju. Ko HOCE ili MORA nek radi do smrti ( mada nije poshteno prema mladima) ali ko nece i ne mora nije u redu da mu se ta granica dize.

[baggio]

U Kanadi, redovna penziona starosna granica je 65 i to za sve, znaci i za zene i za muskarce.
U 65-oj se stice pravo na starosnu penziju koja generalno pripada svakom stanovniku ove zemlje, s'tim sto  moras da zivis u ovoj zemlji barem 20 godina ukoliko zelis da penzija bude maksimalna (danas je to oko $550.00 mesecno ).  Za one koji su ovde krace od tog perioda, mesecna suma je umanjena bazirano na duzini zivota u ovoj zemlji.  Inace, postoje izuzetci pri dodeli ove penzije, a to su ljudi sa istorijom ogromnih dugogodisnjih primanja koja se utvrdjuju putem godisnjih poreskih evidencija na licni dohodak kao i celokupnoj finansijskoj slici doticnih. Oni ne primaju OASP ( Old Age Security Pension).

Druga vrsta penzije je ona koja se redovno uplacuje tokom radnog staza, ili kako je ovde zovu CPP ( Canada Pension ). Uplata ove penzije je bazirana na primanjima i svodi se na nekih 4.5% od godisnje zarade.  Postoji godisnji plafon uplate od oko $ 2000.00, kao i maksimum pri isplati.  Danasnja maksimalna CPP penzija iznosi oko $ 1000.00 mesecno, a to se opet dostize uplacivanjem maksimalne godisnje sume u periodu od 20-tak godina. Ova penzija se moze izneti iz Kanade i prati vas gde god se odlucili da zivite, dok to nije slucaj sa onom gornjom.  Da bi se primala staracka penzija, covek mora da zivi na teritoriji Kanade.


Inace, sa CPP penzijom se moze krenuti vec u 60-oj godina s'tim sto je tada umanjena za oko 2.5% za svaki mesec pre 65 godine.  A to opet znaci, da se na takve poteze odlucuju samo oni kojim su primorani ( iz zdravstvenih razloga) ili jednostvno imaju druge vrste prihoda.

[baggio]

I naravno, postoje privatni penzioni fondovi koje pojedicni sami uplacuju i sami odlucuju gde i kako ce se te pare investirati do momenta kada krecu sa podizanjem mesecnih penzija.

I svakako one penzije koje pojedine korporacije nude kao deo paketa (employment benefit package) za svoje radnike.

Ove dve su potpuno ne povezane sa drzavnim penzijama.

[vbo man]

Baggio, hvala na objashnjenju...bash me zanimalo to oko Kanade.
Ja nisam josh potpuno upucena oko svega ovde jer tek od skora razmishljamo o penziji i odlasku u Srbiju.Ne mislimo da chekamo 65 tako da tu starosnu i ne rachunamo.Mada odavde JOSH UVEK ( al ne mislim da ce josh dugo) mozesh da nosish i tu starosnu u skoro punom iznosu ( minus neke beneficije koje imash samo ovde) ako si ovde proveo 20 (ili 25 nisam sigurna) godina i ako imash 65 godina i generalno ispunjavash uslove za tu penziju.Do skoro je mogla da se nosi i tkz. disability pension (invalidska) ali vishe ne moze koliko chujem.Najbolje je sa onim zemljama koje imaju ugovor s Australijom ( Srbija nije josh medju njima).Ta starosna penzija nije neshto ( kao socijalna pomoc...koja sad ne znam tachno kolika je al mislim oko $ 800 mesechno) al pomnozi sa dva pa i nije ni za bacanje.Mnogi nashi su ovde prepisali kuce ( koje rentaju ) ili pare/deonice  na decu da bi ispunili uslov za ovu penziju.Ili se prave trastovi itd. Nashi imaju poverenja u decu ( mozda i greshe) a Oziji ne bash :evil:.
Shto se tiche ove superannuation obavezne uplacene penzije kad su vremena dobra za puni radni vek kako chujem i obichnim radnicima znala je da naraste na nekoliko stotina hiljada dolara...sad nije to vreme i ljudi su pogubili pare u ovim fondovima. Point sa tim je da pored toga shto ti poslodavac uplacuje mozesh i sam da ubacujesh pare tu jer je povoljno zbog poreza. Mnogi pohrlili da uplacuju za dobrih vremena ali sad ih zajebalo.Dobra stvar sa tim je bila do sad shto si mogao da podignesh celu sumu a ne da ti delkaju nedeljno al pitanje je koliko ce josh to moci.
Vidim da je Jelenche upucena pa bih al zaista volela da nam da malo vishe detalja o Australiji.
Naravno bolje stojeci ljudi se ne uzdaju ni u jednu od ovih penzija vec kupuju nekretnine ili deonice i prave sebi sigurnost za starost koliko je to moguce u ovakvim vremenima.
Sirotinja pak mora imati bar otplacenu kucu da bi mogla da zivi s ovim penzijama.

[vbo man]

U kakav fond ide u Kanadi tih obaveznih 4.5% od plate shto uplacuje poslodavac? Da li drzava garantuje za to?

[Jelence]

Istina u Australiji nemozesh da dobijesh ovu "socijalnu" penziju ako imash dosta svojih para ( ne znam tachno koja je granica).

Fala qrcu da ne moze... Socijalna penzija je za socijalne slucajeve. To mi svi placamo kroz taksu, tako da kada bi i oni koji nisu ugrozeni dobijali porez bi bio 90%.

Shto se tiche tog SMSF ja nisam sigurna ( al ako ti kazesh ) da imash pristup parama kad hocesh.

Definisi "pristup"? Da kupujes carape i gace? Jesam tako rekla? Cisto sumnjam...

Znas kako funkcionisu klasicni fondovi? Neko tamo odluci gde ce da ulaze pare i ti nemas nikakav uticaj. OK, imas mali (secam se da sam ja svojevremeno "ulagala" moje pare u fondu u nekretnine 50%, blue chip shares 30% i kesh 20% i to je islo sjajno, jer za bolje nisam znala. 10-15% godisnje, uuuu blago meni). Plus sto je to bilo 2000-tih, kad su nekretnine zaista rasle u pm.

Znaci u klasicnim fondovima te pitaju u kojoj obalsti ces da ulazes, ali gde KONKRETNO ulazu i u koje KONKRETNO nekretnine, shares itd ti nemas uticaj.

Oni naplacuju account keeping fees, naplacuju admin fees, kangoroo fees, pa onda ako zarade uzmu procenat...

SMSF je trust u koji se stave pare kojima ti mozes da raspolazes.

Disklajmer: NE ZA CARAPE I GACE nego da ulazes, da se profit vrati u SMSF do poslednjeg centa, oporezuje se 15% flat rate, i onda opet nazad na market (investiranje, ne pijaca).

Prvo ulaganje koje smo uradili sa SMSF bilo je u nekretnine u Adelaidi, gde smo za valjda je bilo godinu dana (ni ne secam se vise) zaradili 20%. Ajde ti meni pokazi neki drzavni super fond koji napravi 20%... Sledeci investment kada se zavrsi ciklus za tri godine ce utrostruciti ulozenu sumu.

Anyone can do that...

Prijatelji su uzeli takodje sve pare napravili SMSF, kupili su crappiest 2bed apartment u Liverpulu. Za dve godine vrednost skocila u nebesa. Posto je kupljen za kes, nema mortgage, samo parica kaplje od rente.

A naravno imas i advanced varijante gde ulazu na market, nas, USA, i kojekakve druge.

Svi SMSF su praceni, moras da se pridrzavas pravila jer ATO moze potpuno zakonski i gace da ti skine, tako da budi sigurna da ce da namirisu ako se nesto muva. Plus sto kada radis tax return moras po zakonu da das knjige na audit. Prijatelji radili neke pravo kinky stuff sa nekretninama, jedva su nasli auditora koji je mogao da proceslja knjige, niko nije imao pojma i svi naravno vikali "to ne moze, to ne moze'.

Meni se generalno ne svidja ideja da se podizu godine za penziju. Ko HOCE ili MORA nek radi do smrti ( mada nije poshteno prema mladima) ali ko nece i ne mora nije u redu da mu se ta granica dize.

Produzenje penzije nije na svidjanje ili nesvidanje. Postoji razlog zasto su morali produziti radni vek. Jedan od razloga je da ljudi duze zive, a drugi da baby boomers idu sada u penziju i da je navala na penzijske fondove koji ovi nece moci da izdrze. Sigurna sam da ima i drugih, al ni jedan od njih sigurna sam nije na voli me - ne voli me modlu.

[Jelence]

Do skoro je mogla da se nosi i tkz. disability pension (invalidska) ali vishe ne moze koliko chujem.

Zar za disability pension ne treba da budes disabled?

Mnogi nashi su ovde prepisali kuce ( koje rentaju ) ili pare/deonice na decu da bi ispunili uslov za ovu penziju.Ili se prave trastovi itd.

Sta znaci "prepisali kuce na decu"? U testamentu ili prebacili vlasnistvo?

Nashi imaju poverenja u decu ( mozda i greshe) a Oziji ne bash :evil:.

Ako moze ovo malo preciznije da se kaze...
Nashi imaju poverenja u decu ( mozda i greshe) a Oziji sa kojima se ja (vbo) druzim ne bash :evil:.

Oziji sa kojima se ja druzim jos kako brinu za svoju decu, sticu i zaradjuju da imaju sta deci da ostave.

From the top of my head pada mi na pamet bracni par koji se bavi iznajmljivanjem stvari za party. Stolove, stolice, case, prskalice, whatever. Imaju dvoje dece i sada je doslo vreme da se deca osamostale (25 cerka, 21 sin, jos uvek zive sa roditeljima, zavrsavaju studije - kako je to srpski, a?). Hoce da im pomognu da kupe kuce/stanove, sa 10% ucesca. Posto zive u nobles kraju (Eastern Suburbs) tamo je ista pristojno 500k+. Znaci 10% mu dodje... I spremaju, prvo za cerku, onda za sina.

Ili evo ovaj jutros sto je svratio na kaficu, kaze sta si planirala ovo jutro ja reko idem da platim school fees. Ouch kaze on. Sta je bilo? Kaze pasce dranje. Ja kazem i nece bas, ovo je selektivna srednja skola, drzavna. Mislim, moze i manje, ali eto ja razumem da treba da support skolu u koju mi dete ide. Sto, jel su tebe odrali? Jeste, kaze, moja deca (*komada 2/od ukupno 3*) idu u privatnu skolu i prosle godine sam platio oko $30.000...

Kazi ti meni koliko ti nasih ljudi znas da placaju toliko para za skolarinu (nizi razredi osnovne skole)? Ja bogme nikoga ne znam, ukljucujuci i mene.

Verujem da ih ima - pazi garantovano da ih ima, ali c'mon... Prica da Oziji ne brinu i ne vole svoju decu a da se Srbi satiru od ljubavi i poverenja je bullshit. Mozda tacna u tvom mikrosvetu ali kao genarlno pravilo jednostavno ne pije vodu.

[vbo man]

Ma ko je rekao da Oziji NE BRINU za svoju decu.Jelo, bez prestanka izvrcesh moje rechi xtwak. Naravno da pomazu svoju decu, placaju skupe shkole ako imaju para ( mada  ja eto lichno imam prijatelje Srbe koji su placali svojoj cerci najbolju i najskuplju srednju shkolu u Melburnu a mogli su za te pare kucu da kupe). Niko nije rekao da to ne rade Oziji.Ono shto oni ne rade je da PREPISHU VLASNISHTVO SVE SVOJE IMOVINE ZA ZIVOTA (sem kuce u kojoj zive) na svoju decu kao shto su to uradili neki nashi ljudi a da bi vukli i ove drzavne penzije.I shta vishe mislim da su Oziji tu u pravu.Oni drugim metodama izbegavaju porez i prave mahinacije oko imovine ali to nije tema ovde.

Zar za disability pension ne treba da budes disabled?

Naravno da morash biti disabled ali nisi morao kao takav da zivish u Australiji do skoro. Sad morash.Ovu penziju su izvukli mnogi ( narochito emigranti) koji naravno mogu volu rep da ishchupaju.Bilo je to dosta lako pre...narochito "na ledja" dobiti tu penziju.Sad nisam sigurna kako je dobiti je.

[vbo man]

Hvala ti na savetima oko onog trasta...ipak ne zanima me.
Zanima me samo moze li moj muz sa recimo 60 godina da pokupi SVE svoje pare iz supera odjednom i uradi sa njima shta god hoce? Ima pravo da pristupi parama sa 55...

[Jelence]

Ono shto oni ne rade je da PREPISHU VLASNISHTVO SVE SVOJE IMOVINE ZA ZIVOTA

Sta znaci "prepisu vlasnistvo"?

[vbo man]

Pa kupe kucu a upishu decu kao vlasnike...onda tu kucu rentaju a prihod ide njima.Deci se to vodi kao investment pa i njima dobro.

[Jelence]

A ko placa mortgage?

[slawen]

Хаусхолдер, ко би други, неће ваљда онај који рентује да пејинг мортгаге?
Кмон!

[vbo man]

Morgidz je davno otplacen...a placali su roditelji.

[Jelence]

Kad su onda poceli da to da praktikuju? Kad su deca bila u zabavistu?

[vbo man]

Radi se o generaciji koja je ovamo doshla pre 50-ak godina...Bila druga vremena, bilo posla mnogo (uglavnom bili zanatlije), nije bilo kompjutera, tajio se porez, kuce bile jeftine itd...

[Jelence]

Znaci deca jesu bila skolska/maloletna?

[zagor te nej]

Ovde ti skidaju sa ceka 8% za social security, poslodavac uplacuje jos toliko, do godisnjeg masksimuma od $106K, posle toga ne placas social security tax, i od toga dobijas mesecne isplate koje mogu da pocnu sa 65 godina, ili kasnije, ali ako pocnu kasnije dobijas vise novca. Sto se privatnih penzionih programa tice, najcesce se koriste 2, IRA za self employed people, i 401k za zaposlene u firmama...mozes da stavis do $16.5K godisn je u penzioni fond, ne placas nikakvu taksu na contributions, placas taksu kad krenes da vadis novac iz fonda, sto ne mzoe da bude pre 55 godine.

[Tromotorac]

Takodje, nakon 50te godine mozes da uplacujes i vise od limita na 401k.
Ljudi postaju eligible sa social security retirement od 62. godine ali po smanjenoj stopi; prakticno svakom se najvise isplati da radi do 65, ali to nije obaveza. Takodje, sve je veoma automatizovano, za razliku od srpskog zakona gde se ceka mesecima resenje o penziji.

[baggio]

U kakav fond ide u Kanadi tih obaveznih 4.5% od plate shto uplacuje poslodavac? Da li drzava garantuje za to?

4.5 % se odbija od nasih primanja, dok i poslodavac uplacuje identicnu sumu po radniku.

Inace, uplatnici nemaju udela u tome gde i kako se ove pare investiraju, ali to su uglavnom manje rizicni investmenti.  Uglavnom su to konzervativni i manje agresivni mutual fondovi.  I da, za sada drzava stoji iza ovoga sa svojom garancijom.

Dokle ce ovo trajati,
videcemo.

[baggio]

I bas na ovu temu, upravo primim sledeci e-mail:



Canada Pensions...   

Only in Canada

*      It is interesting to know that the federal Government of Canada allows :

A monthly pension of : $1,890.00 to a simple refugee
plus :                                 580.00   in social aid
                                              ==========


  A grand total of :         $2,470.00    monthly
                                                 X   12       months

                                            ==========
                                            $28,920.00   annual income

·         By comparison, the Old Age Pension of a senior citizen who has contributed to the development of Our Beautiful Big Country during 40 or 50 years, CANNOT receive more than :

     Amount/month          $1,012.00    in Old Age Pension and Guaranteed Income Supplement
                                               X   12 months

                                           ============
                                                                          $12,144.00          annual income

    A difference of :         $16,776.00          per year 


*******************************************************************

Eto, ja bukvalno posizim kad procitam ovako nesto.
Kada ja stignem za penziju, radicu u ovoj zemlji tacno 45 godina.
Nikada, nikada do sada nisam koristila ni jedan jedini socijalni program, cak ni EI u koji vec decenijama uplacujem deo svojih primanja ( ovo je nesto sto je zakonski odredjeno bez da iko od nas ima pravo glasa).

I onda dodje vreme za naplatu penzije i oni mi kazu kako tamo neki iz PM dodje ovde i ima veca primanja od ljudi poput mene. :evil: :evil:

[zagor te nej]

Hmmmda, ali zaboravljas ogromni dobitak Kanade koja ni za kakve pare dobija vrhunski obrazovane ljude cije je skolovanje platila neka sirotinja iz istocne Evrope/Azije. Ta imigraciona pomoc koja se dobija kad se tamo doselis je sprdnja u poredjenju sa pravom vrednoscu prosecnog lekara ili profesora fizike, recimo.

[slawen]

I bas na ovu temu, upravo primim sledeci e-mail:



Canada Pensions...   

Only in Canada

*      It is interesting to know that the federal Government of Canada allows :

A monthly pension of : $1,890.00 to a simple refugee
plus :                                 580.00   in social aid
                                              ==========


  A grand total of :         $2,470.00    monthly
                                                 X   12       months

                                            ==========
                                            $28,920.00   annual income

·         By comparison, the Old Age Pension of a senior citizen who has contributed to the development of Our Beautiful Big Country during 40 or 50 years, CANNOT receive more than :

     Amount/month          $1,012.00    in Old Age Pension and Guaranteed Income Supplement
                                               X   12 months

                                           ============
                                                                          $12,144.00          annual income

    A difference of :         $16,776.00          per year 


*******************************************************************

Eto, ja bukvalno posizim kad procitam ovako nesto.
Kada ja stignem za penziju, radicu u ovoj zemlji tacno 45 godina.
Nikada, nikada do sada nisam koristila ni jedan jedini socijalni program, cak ni EI u koji vec decenijama uplacujem deo svojih primanja ( ovo je nesto sto je zakonski odredjeno bez da iko od nas ima pravo glasa).

I onda dodje vreme za naplatu penzije i oni mi kazu kako tamo neki iz PM dodje ovde i ima veca primanja od ljudi poput mene. :evil: :evil:

Лутко, имаш ћепи за ову вест!

[Mirabella]

Da ne ulazim u detalje (koje bas ni ne znam) kad sta moze da se "uziva", samo da kazem da bih - licno - poludela kad bih morala u penziju sa 55 godina!  To je toliko outdated.

[baggio]

Zagore.

Ne, ne zaboravljam.
Ono sto stoji je da je mnogo masovniji priliv refugees nego tih sto ti pominjes.
Osim toga, veliki broj obrazovanih ljudi koji ovde dolaze, opet padaju na drzavne jasle dok se navodno doskoljavaju i obavljaju kojekakve prekvalifikacije.
Sta mislis iz kog fonda se to finansira?

I jos jedan detalj.
Refjudzi status moze bukvalno da traje 10-20 godina. :shock:
Sta kazes na to?

[baggio]

Лутко, имаш ћепи за ову вест!

;)

[slawen]

I jos jedan detalj.
Refjudzi status moze bukvalno da traje 10-20 godina. :shock:
Sta kazes na to?

10% ?

[Hate mail]

Corpus delicti.

Eto razloga za belikozno ponasanje slobodarske SAO TorontE na "Glasu Razuma".

[slawen]

Доводим још четворо.
10% х 5 = 50%
Ако можеш да нам завршиш.
Свих 20 година.

Мало ли је?

Са нас десеторо пензија ти и не треба....

[zagor te nej]

Zagore.

Ne, ne zaboravljam.
Ono sto stoji je da je mnogo masovniji priliv refugees nego tih sto ti pominjes.
Osim toga, veliki broj obrazovanih ljudi koji ovde dolaze, opet padaju na drzavne jasle dok se navodno doskoljavaju i obavljaju kojekakve prekvalifikacije.
Sta mislis iz kog fonda se to finansira?

I jos jedan detalj.
Refjudzi status moze bukvalno da traje 10-20 godina. :shock:
Sta kazes na to?

To je glupost, naravno. Mislim, ko se negde ne snadje deset godina ne ume vola u dupe da ubode.

[baggio]

Доводим још четворо.
10% х 5 = 50%
Ако можеш да нам завршиш.
Свих 20 година.

Мало ли је?

Са нас десеторо пензија ти и не треба....

Onda ces ti biti onaj na koga *izdim,
a treba da popijemo pice :mrgreen:...ne ide bre.... :lol:

[baggio]

To je glupost, naravno. Mislim, ko se negde ne snadje deset godina ne ume vola u dupe da ubode.

Naravno.
I ovde se slazem sa tobom, ali drzava ima programe koji ih lepo uljuljaju, pa zasto bi se trudili da se snalaze?

Znas ono,
Ala volim ovaj rezim, plata ide a ja lezim? xrotaeye

[slawen]

12% ?
Ево руке!

[Hate mail]

Ili jos bolje: plata ide a ja mrzim "natovsku Kanadu" i srbujem uz mlako pivo i Pink TV sa satelita. Jos kada bi posiljke kruskovace iz Saveznih robnih rezervi cesce ili bar redovnije stizale na mrski natovski Pearson, pa da se zaigra i neizbezno kozaracko kolo.

[baggio]

12% ?
Ево руке!

Ti bi bio vrlo uspesan rafjudzista. xrofl

[slawen]

Хух.... таф негошијејтр!
15% од ових што ти доведем, а ја гратис?
Последња понуда.

[D(z)avid]

Osim toga, veliki broj obrazovanih ljudi koji ovde dolaze, opet padaju na drzavne jasle dok se navodno doskoljavaju i obavljaju kojekakve prekvalifikacije.
Sta mislis iz kog fonda se to finansira?

Ovdje bar, praksa je da se za doskolovavanje izbjegica/novih emigranata mora uzeti kredit za skolovanje (od odredjene kreditno-obrazovne institucije; ovdje se ona zove "CSN"), koji po zavrsetku skole, od svoje plate procentualno vracaju taj kredit svaki mjesec. Ovdje ne mislim na pocetni, prvi i instant kurs/skolu jezika, za koju kredit za skolovanje ne treba.
To, znaci, nije "socijala", za koju izdvajamo od poreza, nego individualno zaduzivanje kod drzave sa svoje skolovanje, koje kasnije vracas.
Da sjedis na "socijali" i da npr. pohadjas fakultet ne mozes, takva kombinacija nije dozvoljena, nego moras uzeti taj kredit za skolovanje. Ako si na "socijali", eventualno "skolovanje" podrazumijeva tek odredjene kurseve od mjesec do pola god. (npr. kurs za "home care", koji traje, koliko znam, mjesec dana), ali to i nije nikakvo "skolovanje".

Vjerovatno je tako i u ostalim zapadnim zemljama...

[zagor te nej]

Ili jos bolje: plata ide a ja mrzim "natovsku Kanadu" i srbujem uz mlako pivo i Pink TV sa satelita. Jos kada bi posiljke kruskovace iz Saveznih robnih rezervi cesce ili bar redovnije stizale na mrski natovski Pearson, pa da se zaigra i neizbezno kozaracko kolo.

:D

[baggio]

Хух.... таф негошијејтр!
15% од ових што ти доведем, а ја гратис?
Последња понуда.

Gratis? xrofl xrofl

Sta da radim sa gratisom?
Penziju ne moz' da mi obezbedis. xrofl

[baggio]

Vjerovatno je tako i u ostalim zapadnim zemljama...

Davide,

bez detaljisanja, veruj mi poznajem vrlo dobro tematiku o kojoj pricam.
Kanada ima sistem koji je cak promociran na netu i pravi je safe haven za neradnike, odnosno  grebare.

[slawen]

Детсит.
Пијанисто, можемо ли реч-две?

[Pijanista]

Пијанисто, можемо ли реч-две?

More ba!

[D(z)avid]

OK, mozh biti za Kanadu, ali ovdje za skolovanje u nivou njihove srednje, i za faklultetsko skolovanje, ti moras uzeti taj obrazovni kredit koji se kasnije, sa poslom vraca.
Ja sam morao ovdje i srednju ponovo zavrsavati da bih dobio svedsku gimnazijsku kompetenciju (ne cijelu, ali svedski jezik sam morao uciti i poloziti u nivou njihove gimnazije, od engleskog mi nisu priznali one cetiri god. pa sam ga morao "ponovo uciti" i polagati, ist. skresali na pola, matematiku na pola, itd. sve "na pola"), a kasnije sam morao i za fax uzimati isti kredit (fax, normalno, ne mozes upisati ako nemas onu gore polozenu svedsku gimnaziju). Tako da sam, eto, u svojoj 25. ponovo zavrsavao gimnaziju  :cry:, samo ovog puta svedsku i vremenski za godinu i po (4 god.= 1 1/2 god; i nije tako strasno), da bih kasnije mogao ici dalje na fax (od ex-Yu faxa su mi od 3 1/2 god. priznali 1/2 god.  :mrgreen:).

Pun sam tog kredita za skolovanje, tako da ako i uvedu zakon da se penzionisem u 75., vracacu ga do 85. (ako se dotle pozivi)... :cry: :mrgreen:

[zagor te nej]

Klima, al' standard :)