Jel' pratite ovo sa odbeglim vulkanom nafte u Meksickom zalivu?

[Che2]

pas koji laje ne ujeda...   :-)

[E]

Eksplozija metana u Meksičkom zaljevu mogla bi zbrisati čovječanstvo
Jedna od teorija katastrofe koja nudi tmuran pogled u budućnost tvrdi da su tako nestali i dinosauri
Fotografija vijesti [<b>YouTube</b>]
YouTube
zatvori
20.06.2010. 11:52:15
Objavi na facebookTwitterCroportal
Printprint verzija
Komentirajkomentiraj
Font povećaj smanji
Pošalji prijatelju Pošalji prijatelju
Vaše ime * nužno
Vaš e-mail * nužno
E-mail prijatelja * nužno
Pošalji
Vezane vijesti nema prethodne stranice sljedeće
...
Samo za podsjetnik, posljednja velika katastrofa zbrisala je 95% života sa Zemlje, uključujući i gotovo sve dinosaure ....

Zasto ljudi vole ovakve apokalipticke price nikada mi nije bilo jasno.  :roll:

[slawen]

Осећају се живље.

[alan ford]

Zasto ljudi vole ovakve apokalipticke price nikada mi nije bilo jasno.  :roll:

"kuca - poso, poso - kuca, kuca - poso, poso - kuca..."

lepo dodje da razbije monotoniju.

[Daisy]

ovo je dobro za turizam ...

... kod konkurencije

[tarana]

- This operation will take two to three months to stop the flow of oil (BP also confirmed in late May that they did not expect the relief well to operate before August) and will cost about US$100 million per well.

pisao sam sta je glavni razlog za ovu katastrofu: jedan dan busenja na otvorenom moru je $1m, tako da sve sto se radi se radi tako da se sto pre zavrsi, pa ako treba da se preskoci neki test, ili nesto sto se smatra viskom onda gledaju da sve to preskoce.
Elem 2 busotine za 2-3 meseca ce ih kostati i vise od 100 miliona.

i avione su tako pregledali i remontovali pre 15-20 godina.
nema original sraf?
nema veze! dobar je i ovaj...vidis da navoj pasuje.
palo par komada...
od onda remontuju kako treba.
dok se ne zaboravi...
ljudi su cudo.

[alan ford]

i avione su tako pregledali i remontovali pre 15-20 godina.
nema original sraf?
nema veze! dobar je i ovaj...vidis da navoj pasuje.
palo par komada...
od onda remontuju kako treba.
dok se ne zaboravi...
ljudi su cudo.

to sam remontom aviona je smejurija. od pre par godina su poceli da 'outsorsuju' servise i remonte u centre koji se samo time bave (economy of scale). Naravno ako otvoris takav centar u nekoj banana republici gde je radna snaga najjeftinija ekonomski ces najbolje proci. Svi radnici moraju da imaju nekakve priznate diplome, da se postuju pravila i propisi i sve je supe...?
Ispostavilo se da po tim drzavama gde je radnaa snaga najjeftinija, da je i sve ostalo moguce kupiti, pocev od diploma, pa do kakvih hoces potvrda. Al' nazad se nema jer svoje centre vec odavno nemas, svi drugi koriste te iste ili slicne pa ako odes negde drugde gde je kvalitet bolji placaces duplo vise i ostati bez posla.

[Tromotorac]

i avione su tako pregledali i remontovali pre 15-20 godina.
nema original sraf?
nema veze! dobar je i ovaj...vidis da navoj pasuje.
palo par komada...
od onda remontuju kako treba.
dok se ne zaboravi...
ljudi su cudo.

to sam remontom aviona je smejurija. od pre par godina su poceli da 'outsorsuju' servise i remonte u centre koji se samo time bave (economy of scale). Naravno ako otvoris takav centar u nekoj banana republici gde je radna snaga najjeftinija ekonomski ces najbolje proci. Svi radnici moraju da imaju nekakve priznate diplome, da se postuju pravila i propisi i sve je supe...?
Ispostavilo se da po tim drzavama gde je radnaa snaga najjeftinija, da je i sve ostalo moguce kupiti, pocev od diploma, pa do kakvih hoces potvrda. Al' nazad se nema jer svoje centre vec odavno nemas, svi drugi koriste te iste ili slicne pa ako odes negde drugde gde je kvalitet bolji placaces duplo vise i ostati bez posla.

O kakvim avionima i remontu je rec? JAT-ovim?

[alan ford]

Delta, United, Continental ... a koliko sam cuo i drugih svetskih kompanija.
Prosle godine mislim da je jedan United avion prinudno sleteo i to prvog leta po povratku iz mislim Kostarike sa tog nekog remonta na kom je bio nekoliko nedelja/meseci. Ako se ne varam ispostavilo se neki srafovi nisu vraceni ili su pogresni stavljeni pa se nesto zaglavilo. (nabadam, ne secam se a mrzi me da googlam)

JAT ako se ne varam je odvojio tehniku u zasebnu firmu ali je to jedno te isto i dalje. Osim ako JAT ne krene da koristi tudje remontne usluge...

[Tromotorac]

Ah, to... kako se upucavaju sami u svoju nogu tim outsorcing-om, pa to je neverovatno. Pre par godina dok sam radio za aviokompaniju video sam u nekom industrijskom casopisu reklamu za te C- D- check remonte u Kini. Tad sam razmisljao sa mindset-om iz farmaceustke industrije - kao to je glupost, pa nemaju oni regulaciju & maturity da bi to mogli da rade. Dakle, i to je postala norma.

Hajde, nek zabrane naftna polja, elektrane na ugalj, posalju preostali manufacturing u Kinu, IT u Indiju, pa da se onda zivi od "cistog" vazduha. Samoubistvo.

[Hate mail]

NEW ORLEANS – Hundreds of thousands of gallons more oil gushed into the Gulf of Mexico on Wednesday after an undersea robot bumped a venting system and forced BP to remove a cap that had been containing some of the crude.

http://news.yahoo.com/s/ap/20100623/ap_on_re_us/us_gulf_oil_spill

[alan ford]

neki dan im se zapalio brod koji skuplja naftu posto je grom udario u blizini...

cenim da je to sto skupljaju zanemarljivo u odnosu na kolicinu koja i dalje istice u more.

[Hate mail]

Koliko sam primetio na BP saItu, taj cap sto ga je robot jutros preturio i ona druga operacija sa choke tubes zajedno su poslednjih dana na povrsinu (u tanker i u flare) izvlacili oko 25-26,000 barela dnevno. To uopste nije lose ako oko 50-60,000 istice dnevno iz bushotine/BOP-a, a kako nam se od nedavno govori.

[alan ford]

ja sam video da se prica o ciframa od oko 100-150 sa 200 kao najgorim slucajem. bolje ista nego nista no posle 60 dana a bez resenja u doglednoj buducnosti cenim da cemo ici na plazu da napunimo rezervoare.

[Tromotorac]

I Alane, kako tebi izgleda reakcija federalnih 'organa'?

[alan ford]

ni sam nisam nacisto sta bi bila odgovarajuca reakcija, prosto sta god da urade zasrace.

Prvo sto im sada trljaju drill baby drill na nos. Ostaviti regulaciju trzistu bi znacilo da se nista nece promeniti te da ce se ovakve stvari desavati sve cesce jer se sve vise busi po tim dubinama. A da sve kompanije vise ili manje gledaju da ustede pa ne rade razne testove je javno poznata stvar.
Za 6 meseci prekida busenja ne znam sta da mislim, verujem da su se sada svi utronjali od mogucih posledica pa rade sve po 'PS'u. To ne znaci da su i vec postojece busotine po 'PS'u.

Dopada mi se sto je 'postignut dogovor' da BP odvoji 20 milijardi te da isplatu odstete radi neko treci. Mislim da drzavi tu nije mesto, i to mi malo smeta, a opet ne vidim da imamo institucije koje su to mogle i trebale da urade. Sud je mogao ali bi se to odugovlacilo 30-ak godina kao sa Exxonom.

Zanimljivo je kako se svi ribari (neki proizvodjaci ribarskih mreza i sl.) koji ostadose bez posla sada zale kako izgubise poslove, nemaju cime porodice da prehrane a nemaju i sta da potrazuju od BP-ja jer to sto rade rade za kesh lovu - drugim recima nisu prijvljivali dobar deo primanja kako ih ne bi oporezovali i sada su u procepu.

Ove price kako Obama nije reagovao, kako nije bio dovoljno besan i sl. ne uzimam za ozbiljno. Ne vidim sta je konkretno vise mogao da uradi, eto izdejstvovao je nekakvu isplatu stete a mozda je trebalo da ostavi to da se time bave legalni sistem. BP je do nedavno maksimalno folirao, prijavljivao odredjene stvari, sakrivao stetne sve se nadajuci da nekako spase sto se spasti moze i naravno nadajuci se da ce za par dana zatvoriti naftu.

Sad posle 2 meseca frke oko Luizijane slazem se sa misljenjem da je drzavni fokus preusmeren ka Luizijani te da je propusteno dragoceno vreme za druge stvari.

[alan ford]

koja je tvoja ocena? Sta si ocekivao kao reakciju ili sta bi po tebi bila odgovarajuca reakcija?

[slawen]

А јел' не могу да позову Русе, да паркирају неки Курск одозго?

[slawen]

То би била тридесетхиљадапрваhttp://www.nbcdfw.com/news/tech/BP-Vetting-More-Than-30000-Ideas-to-Stop-Oil-Leak-95355874.html

[zagor te nej]

BP ovo nece preziveti pod ovim imenom, u ovoj formi, to je sad vec gotovo izvesno. Rusi (rosneft)vec spominju da su spremni da otkupe BPjev deo TNK-BP, koji inace predstavlja 30% dokazanih rezervi BP-ja. Instalacije i ARCO u Americi ce verovatno morati da daju kao zalog za ovu bruku u zalivu. Posle ociglednih zloupotreba, zaobilazenja zakona i izivljavanja sve su sanse da ce da uizgube lisovane busotine u Americi. Neverovatno sta je prosecna gluperda u stanju da prokocka zbog par miliona dolara. Zaprepascujuce.

[alan ford]

BP ovo nece preziveti pod ovim imenom, u ovoj formi, to je sad vec gotovo izvesno.

finansijski ne vidim zasto ne bi preziveli, steta jeste ogromna ali je relativno mala u poredjenju sa BPjevim potencijalom (i naravno godisnjim brojkama). Nego zanimljivo je da je BP pre par godina posle nekoliko kikseva po rafinerijama (jedna je eksplodirala u Hjustonu i ubila oko 10-ak ljudi) promenila logo u ovaj sada zelenkast cvet/sunce kako bi signalizirali svetu da su se promenili, da su 'earth friendly' itd. I navodno su promenili procese i postali kompoanija koja ulaze u bezbednost...

[Hate mail]

Bezbednost! :krez:

Juce kupim starke, posle dugo, dugo vremena.

Pertle od plastike.

Pre nekoliko godina su Dr Martens cipele pocele da stizu sa djonom od nekog poliuretana na dva meste prilepljenog za cipelu. Pre je bila 100% koza.

Tako i ovi. Smeo bih se oBkladiti da je onaj smetenjak Hayward MBA.

Ajd' sto su ustedeli na kozi i pamuku za cipele i patike ali tu istu logiku se eto vec nasao neko da primeni i na naftni depozit od 2b bbl hiljadu i petsto metara pod morem, 5km u zemljinoj kori i pod 20, 30, 100k ppsi. Wow, what a genius.

Ovaj Dudley je hemijski inzenjer ali, biva, kasno Marko na Kosovo stize.

Just my 2 cents (and I'll get one, too, don't get me wrong or anything :mrgreen: ).

[zagor te nej]

Steta mozda jeste mala za sad. (BTW, definisi sta je mala steta, BP je do sad bez ijedne presude potrosio nekoliko milijardi dolara kesha, videcemo da li je za njih credit marlet uopste otvoren, i ako jeste, po kojoj ceni.  Drugo, vec su pod pritiskom u Rusiji, ako izgube pola TNKja, BP ima vrlo male dokazane rezerve i nema cime da brani od takeover-a ako uopste ostane sta da se preuzme). A kolika ce da bude za 6-7 meseci dok nafta po svemu sudeci bude i dalje kuljala? Ocigledno je da ne postoji ne quick fix, nego ni medium term fix. Ovo sve deluje sasvim beznadezno za sad.

[Tromotorac]

koja je tvoja ocena? Sta si ocekivao kao reakciju ili sta bi po tebi bila odgovarajuca reakcija?

Ovde se razgovor vodi vise o BP, nego li o Disaster Recovery effort.

Meni se cini da su Feds i ove gulf States kao rogovi u vreci. To sto cini Coast Guard mi u nekim danima deluje toliko kontraproduktivno, da se pitam na cijoj su strani. Boby Jindal mi deluje da pokusava pravi DR effort, ali ga Feds zajebavaju, kao sto su Englezi onomad zajebavali Massachusets, pred Bostonsku cajanku. Gledam ovih dana John Adams seriju sa HBO, pa vidim paralele.

Raditi ekolosku studiju za dozvolu pescanih prepreka u trenutku dok izbija nafta, mi deluje 'malo' .... birokratski. Isto usporena reakcija sa 'usisivacima' i zabrana ponudjene pomoci iz drzava koje imaju iskustva i tehniku, takodje. Zaustaviti brodove da im prebrojis protivpozarne aparate, kontaktiras njihove proizvodjace.... sve su to stvari u pogresno vreme.

[Hate mail]

Ooops, Hayward je geolog i to PhD.

[Pijanista]

Cekaj, curi oko 5000 tona dnevno, neka to traje 100 dana to je 5 miliona tona.
Da li neko zna sta to znaci?

Missim, kakve su sanse da to prodje ispod Juzne Amerike, kroz Panamski kanal ili severozapandim prolazom i zaprlja ekoloski Vakufer?

[Tromotorac]

Ooops, Hayward je geolog i to PhD.

Da, ja sam jos prve nedelje izliva cuo o njegovom CV-u. Bio jedan od najmladjih PhD u toj oblasti u UK. Ocigledno inteligentan, sto nema nikakve veze sa PR vestinama.

[zagor te nej]

Ma ni Bata Zivojinovic ne bi zapusio rupu kilometar i po pod vodom iz koje kulja nafta pod ko zna kolikim pritiskom.

[Pijanista]

Pazi morona koji i pored upozorenja sa platforme odluce sledece:

April 20 -
7 am - BP cancels a recommended cement bond log test. Conducting the test would have taken 9-12 hours and $128,000. By canceling the cement test BP paid only $10,000. Crew leaves on 11:15 am flight.[11] BP officials gather on the platform to celebrate seven years without an injury on the rig.[19] The planned moving of the Deepwater Horizon to another location was 43 days past due and the delay had cost BP $21 million

9:45 p.m. CDT - Gas, oil and concrete from the Deepwater Horizon explode up the wellbore onto the deck and then catches fire. The explosion kills 11 platform workers and injures 17 others; another 98 people survive without serious physical injury

[Hate mail]

"Look, boss: I saved 118 grand! Please remember me come next fiscal year!"

I tako uzbrdo sve do Haywarda.

[alan ford]

Pazi morona koji i pored upozorenja sa platforme odluce sledece:

April 20 -
7 am - BP cancels a recommended cement bond log test. Conducting the test would have taken 9-12 hours and $128,000. By canceling the cement test BP paid only $10,000. Crew leaves on 11:15 am flight.[11] BP officials gather on the platform to celebrate seven years without an injury on the rig.[19] The planned moving of the Deepwater Horizon to another location was 43 days past due and the delay had cost BP $21 million

9:45 p.m. CDT - Gas, oil and concrete from the Deepwater Horizon explode up the wellbore onto the deck and then catches fire. The explosion kills 11 platform workers and injures 17 others; another 98 people survive without serious physical injury

pre par nedelja sam dobio na uvid dokument koji su iz Kongresa poslali BP-jevom CEOu Haywordu gde do detalja pise ko je sta kada rekao, koje testove je Halliburton rekao da trebaju da rade, koliko nekakvih centralizera su im rekli da treba da postave, sve naravno sa imenima ljudi, pa do imena ljudi iz BPja koji su sve to odbili. Nije to bio jedan covek pa da kazes ludak, vec su to odluke sa razlicitih nivoa od razlicitih ljudi.
Opet kazem nije tu BP verovatno najveci prestupnik, mada se njima desila tragedija. Svi to rade, neki manje neki vise, i u 99% slucajeva sve prodje kako treba. Jebiga, imas tamo nekog lidera tima sto je relativno nisko rangiran cinovnik kome je receno da je kompanija zbog raznih problema i kasnjenju izgubila $21m a koji treba da odluci da li da proveri nesto i time kosta kompaniju dodatnih milion dolara ili prosto da zanemari sve jer deluje da je sve OK, sve su radile velike ozbiljne kompanije.

[alan ford]

koga ne mrzi da cita. mada se cita skoro kao krimic Agate Kristi.

http://energycommerce.house.gov/documents/20100614/Hayward.BP.2010.6.14.pdf

[Pijanista]

Pokajtesja

[alan ford]

Na jugu se pojavilo nevreme kakvo se najcesce pretvara u uragan a ciji put kako se sada predvidja ce biti vrlo blizu naftnog izvora pa je za ocekivati da ce sve stati na neko vreme.

Koga interesuje malo vise, Severno more vec godinama da ne kazem decenijama ima slicne 'deep sea' exploration and drilling operations bez problema. Sredinom 70-tih godina su imali slicnu nesrecu Piper Alfa (http://en.wikipedia.org/wiki/Piper_Alpha) posle cega su doneli neverovatne zakone kojim su regulisali ko, kako i sta moze da radi. Amerikanci su smatrali da visak regulacije gusi industriju pa su nastavili manje vise po starom. Do sada...

[tarana]

nesto dumam sad, pa mi se vraca sve u mozak.
ziveo sam u zabludi da smo mi srbi najgori od sve dece sto se biznisa tiče.
-kad oni lemani sjebali pola sveta, sve u tal s regulatornim agencijama muljanjem s kreditnim derivatima
-grci godinama friziraju "završni racun". lažu i ne trepću.
-BP kenja po okeanu i pravi najveću ekološku katastrofu u istoriji
i posle kažu "srpska posla".

[Tromotorac]

Koliko ja vidim ovo sto se desilo BP, moglo je da se dogodi bilo kojoj naftnoj kompaniji koja se bavi dubokim busotinama. A sve je amplifikovano uzasnom federalnom reakcijom koja kasni dva meseca, i koja izgleda ima politicki interes da stvari budu sto gore. Kako god, onaj Coast Guard general koji vodi operaciju, uopste se nije pokazao kompetentnim.

Ono sto Srbi imaju zajednicko sa ovima, jesu socijalisti i njihova negativna selekcija :)

[tarana]

zajednicko je i to, da propisi postoje, ali se ne poštuju.

[Tromotorac]

Na zalost, da.

[alan ford]

nesto dumam sad, pa mi se vraca sve u mozak.
ziveo sam u zabludi da smo mi srbi najgori od sve dece sto se biznisa tiče.
-kad oni lemani sjebali pola sveta, sve u tal s regulatornim agencijama muljanjem s kreditnim derivatima
-grci godinama friziraju "završni racun". lažu i ne trepću.
-BP kenja po okeanu i pravi najveću ekološku katastrofu u istoriji
i posle kažu "srpska posla".

slicno je i sa decom. najveci broj sranja prave odrasli sto ne znaci da deci treba omoguciti da se bave stvarima za odrasle. iako imaju odlican 'track record'.

[Jelence]

Koliko su im pale shares od kako je procurilo u zalivu?

[zagor te nej]

Jedno 50%...otprilike.

[alan ford]

Koliko su im pale shares od kako je procurilo u zalivu?

public knowledge info...-->Ovde

[alan ford]

cenim da ce ova katastrofa imati ogromne posledice po citavu industriju naftnu industriju, nalik na promenama koje su stupile na snagu posle Alkaidinog rusenja njujorskih tornjeva 11.septembra. Prvo ce kroz razne (potrebne) regulacije i cenu operacija onemoguciti manjim kompanijama pristup mnogim naftnim poljima, verujem da bi moglo da dodje i do odredjene konsolidacije jer cinjenice su da se nafta sve cesce nalazi bas po tim zabacenim delovima, nema je vise kao nekada svuda.
BP i sve druge naftne kompanije se maksimalno oslanjaju na 'service providers' kompanije koje im rade sve i svasta od projektovanja preko busenja do ekslopatisanja naftnih polja. SLB je najveci service provider sa oko 40 milijardi dolara market cap, HAL je drugi po velicini sa oko 25 milijardi market cap, BHI treci itd. Do sada je BP platio izmedju 1-2 milijarde, sa strane je stavio 20 milijardi tako da je za sve te pare mogao da kupi drugu najvecu kompaniju, a nije tesko zamisliti da ce vece kompanije i uciniti tako nesto kako bi preuzele kontrolu nad citavim procesom od busenja do eksploatacije.
Takodje verujem da McKinzey, BCG, Delloite i slicne konsultantske firme punom parom spremaju da pruzajuusluge u domenu rizika i risk managementa.

Naravno sve pod pretpostavkom da se erupcija nekako zaustavi i svi ne odemo u vazduh od metanskih gasova kako je neki hrvatski profesor predvideo 

[Pijanista]

Ramalamalamalamadingdong