News:

SMF - Just Installed!

Main Menu

Godine za penziju...povecavaju se svuda...

Started by vbo man, February 24, 2010, 06:43:12 AM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

slawen

Чекај бре жено, сад си ме тотално слудела.
Пробај то да ми објасниш као да сам твоја унука:
- шта је државно осигурање
- шта је то о чему ти причаш (државно, приватно, обавезно)?
- како је регулисан твој однос са осигурањем (уговором, прописима)

Па кад то разјаснимо, идемо даље. Стварно ме занима, нарочито зато што уочавам неке контрадикторности у томе шта причаш (неће имати ко да ради за пензосе контра све те пензионерске паре су ту, само нам их не дају).
We take no cash unless we cash justice for you! Are you listenin' to me? I'm givin' ya pearls hеrе!

vbo man

OK. Dakle u Australiji postoje dve vrste penzionog osiguranja:

1.Obavezno izdvajanje 9 % od plate shto tvoj poslodavac direktno uplacuje u PRIVATNI tkz. superannuation fond koji si ti izabrao ( ranije je firma u kojoj radish birala fond a sad moze individualno da se bira). To funkcionishe kao bankovni rachun na koji lezu ovih 9 % s tim shto ekipa njihovih "menadzera" odluchuje gde ce te tvoje pare da ulozi.U prethodnom su nas bar pitali koji procenat para da uloze u investicije sa manjim rizikom a koji u investicije sa vecim rizikom...u ovom sadashnjem nas ne pitaju nishta).Dakle u dobrim vremenima ako si sretan mozesh da imash i finu zaradu na te tvoje pare.U loshim vremenima kakva su ova sad oni ne samo da ti ne zaradjuju vec ti gube i onaj ulog shto je firma uplatila. Da ti takodje mozesh po nahodjenju da uplacujesh i vishe od tih 9 % i mnogi su to radili zbog poreskih olakshica.I izgubili pare ali to je bio njihov lichni rizik i OK.Te pare si mogao da dignesh sa 65 e sad kazu mora da chekash do 67.Ovde je koliko para toliko muzike.Kolko si uplatio, kolko se oplodilo...svima razlichito.
2.Drzavna - starachka penzija koju dobijaju svi u istom iznosu.To je neshto kao socijala i pripada onima koji nemaju vishe od neke sume ( nisam sigurna kolika je ta suma neki kazu oko 250 000 dolara za dvoje a ovde se ne rachuna vrednost kuce u kojoj stanujesh koja moze biti milionska).
Ove pare idu iz mase poreza koji se prikupi i tu se dakle moze desiti da nije prikupljeno dovoljno poreza da se podmiri sve shto se iz poreza izmiruje pa ni starachka penzija ako dovoljan broj ljudi ne radi.
Ne znam dal je sad jasnije ili da chekamo Jelu da nam objasni :evil: :mrgreen: :cry:
The light at the end of the tunnel is the train.

slawen

Све ми јасно.
Систем је прилично логично постављен.
Једино што има две мане:
- са парама баратају људи
- нема сигурносног механизма који би ти гарантовао исплату неког минималног износа.

Следи питање: да ли постоји могућност да осигураш код неког (другог) осигуравајућег друштва своју уплату у пензиони фонд?
Рецимо?
Или нешто слично.

Драга моја, само је смрт сигурна. Оно о порезима је бува.
We take no cash unless we cash justice for you! Are you listenin' to me? I'm givin' ya pearls hеrе!

amans

Quote from: vbo man on February 26, 2010, 09:07:42 AM
Ne bih se slozila Slawen. Shta ce to da radi rudar kad postane nesposoban da se spushta u okno? Ili ronilac sa naftne platforme? Da kosi travu sa 65? Pa ne mogu da je kose ni ovi sa 50 nego pochinju da placaju da im drugi kose.Da se prekvalifikuje chovek sa 65? Svashta!
Nit ga sluzi vishe telo a nit mozak..
.Lupash tako...Jesi ti probo da se prekvalifikujesh kad? Evo recimo nemozesh vishe na sud, izlapeo si...u shta bi ti volo da se prekvalifikujesh? I to sad kad ti je 50 (predpostavljam) i kad si u punoj snazi u poredjenju sa onim kakav cesh biti sa 65...Mani se.

Vrlo mali broj ljudi se oslanja samo na penziju ovde ali penziju su ZASLUZILI rintajuci a pre svega UPLACUJUCI TE ISTE PARE na svoj rachun u penzionom fondu. Drzavna penzija je druga stvar...to je milostinja pa drzava ako hoce da a ako nece ne da.Kao vodi brigu o starima koji su usput budi recheno svojim radom i izgradili svaku drzavu.
Poshto je na Novom Zelandu nekad davno kolapsiralo to obavezno penziono oni su ga ukinuli.PAMETNO.Daj mi moje pare a ja cu s njima da vidim kako da se obezbedim za starost ( kroz nekretnine ili sl.).Posle pokushavali da im uture opet al na referendumu Kiwiji rekli " NE hvala".Medjutim sad chujem opet im uturili neku vrstu tog sranja.


pricas svasta--evo kod nas, nama velika vecina kongresmena i senatora 70+ i zemlja strika kao svajcarski sat  :twisted:

item dva: ovde, kao i ti gore, racunas kao da ce to sto se uplati i postojati--i dalje se prica o odvajanju za penziju, berzu itd.... ne znam kako iko moze da racuna sa ikakvim "ustedjenim" parama, kako od drzave, tako od privatnih fondova. Pada mi na pamet Enron a i onaj famozni....kako se zvao onaj Jevrej sto je saranio masu jevrjskih fondova prosle godine???? Nekretnine???  i to ne zvuci obecavajuce....

We're lost, but we're making good time.

zagor te nej

Pa ako vam je do apsolutne sigurnosti, na pogresnoj ste temi. Apsolutna sigursnot postoji samo u biologiji, i zove se smrt. Jedini 100% garantovan ishod za svakog od nas. Sve ostalo je assigning probabilities to potential outcomes.
"Prediction is very difficult, especially of the future."
Niels Bohr

amans

Razgovor izmedju E i baggio me podsetio na novosadske price u zadnjih petnaestak godina. Pljuju novosadjani po izbeglicama i mrze ih iz sve snage (alo, Djole Balasevic) jer vide njih nekoliko koji se vozaju dzipovima i bmwejcima i meckama, okiceni teskim zlatnim lancinama, stanuju sto u najskupljim delovima grada gde su im vrata od stanova okovana, sto u milionskim vilama koje cuvaju strazari. A ne vide one hiljade i hiljade jadnika po celoj Vojvodini koji cuce po bivsim barakama, vlaznim suterenima, i kucama od naboja sa poljskim wc-ima, bez sanse da imaju pristojan stan, posao i zivot.

Tako je i ovde. Ima izbeglica i emigranata koji muzu sistem. Ima ih koji se bore sa sve cetiri da sebi i svojoj deci obezbede pristojan zivot. Sretala sam i jedne i druge.

Na pa biraj.
We're lost, but we're making good time.

amans

Quote from: zagor te nej on February 26, 2010, 02:43:40 PM
Pa ako vam je do apsolutne sigurnosti, na pogresnoj ste temi. Apsolutna sigursnot postoji samo u biologiji, i zove se smrt. Jedini 100% garantovan ishod za svakog od nas. Sve ostalo je assigning probabilities to potential outcomes.

so long and thanks for all the fish... xyxy
We're lost, but we're making good time.

slawen

Не мрзи Ђоле те у џиповима, већ оне беднике који му обарају БНП и кваре просек потрошње каладонта.
Али ценимо добру вољу.
We take no cash unless we cash justice for you! Are you listenin' to me? I'm givin' ya pearls hеrе!

slawen

Quote from: zagor te nej on February 26, 2010, 02:43:40 PM
Pa ako vam je do apsolutne sigurnosti, na pogresnoj ste temi. Apsolutna sigursnot postoji samo u biologiji, i zove se smrt. Jedini 100% garantovan ishod za svakog od nas. Sve ostalo je assigning probabilities to potential outcomes.

Да, али:
Quote from: ЈАСве ми јасно.
Систем је прилично логично постављен.
Једино што има две мане:
- са парама баратају људи
- нема сигурносног механизма који би ти гарантовао исплату неког минималног износа.

Следи питање: да ли постоји могућност да осигураш код неког (другог) осигуравајућег друштва своју уплату у пензиони фонд?
Рецимо?
Или нешто слично.

Драга моја, само је смрт сигурна. Оно о порезима је бува.
Значи, јел' може да се то осигура?
Или бар да се кладе да неће добити пензију и тај рад?
Нешто слично као што се сад зајебавају са грчким дугом?
We take no cash unless we cash justice for you! Are you listenin' to me? I'm givin' ya pearls hеrе!

vbo man

Nisam chula za mogucnost da osigurash penziju ovde...Mozesh da osigurash income ( prihod) dok recimo radish pa u sluchaju da se razbolish i ne mozesh da radish dobijash dobar procenat onoga shto si zaradjivao...samo dokle? To ne znam...tek neko vreme. Ja mislim da slichno osiguranje moguce neki zaposleni u USI dobijaju u "paketu" plate za ako ostanu bez posla.
The light at the end of the tunnel is the train.

zagor te nej

Quote from: slawen on February 26, 2010, 03:12:07 PM
Quote from: zagor te nej on February 26, 2010, 02:43:40 PM
Pa ako vam je do apsolutne sigurnosti, na pogresnoj ste temi. Apsolutna sigursnot postoji samo u biologiji, i zove se smrt. Jedini 100% garantovan ishod za svakog od nas. Sve ostalo je assigning probabilities to potential outcomes.

Да, али:
Quote from: ЈАСве ми јасно.
Систем је прилично логично постављен.
Једино што има две мане:
- са парама баратају људи
- нема сигурносног механизма који би ти гарантовао исплату неког минималног износа.

Следи питање: да ли постоји могућност да осигураш код неког (другог) осигуравајућег друштва своју уплату у пензиони фонд?
Рецимо?
Или нешто слично.

Драга моја, само је смрт сигурна. Оно о порезима је бува.
Значи, јел' може да се то осигура?
Или бар да се кладе да неће добити пензију и тај рад?
Нешто слично као што се сад зајебавају са грчким дугом?


Mozes da kupis annuity  - das im cash novac, koji ti isplacuju u predefinisanim svotama dok si ziv, ali opet imas credit risk kompanije koja ti je prodala annuity.
"Prediction is very difficult, especially of the future."
Niels Bohr

Jelence

Quote from: slawen
Не знам кад сам задњи пут баратао појмовима фер, правда или хуманост.

Isn't that interesting...
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: slawen
Не браним ја ништа.
Значи, можеш ти да кукаш колико ти воља, ружно-лепо, правда-неправда, против тебе стоји економска неумитност.

Hahahahaha... i ti si se upecao, znaci...

E ako tebi podje za rukom da udenes ovo kroz tvrde usi, spremna sam da ti oprostim sve nedostatke tvog karaktera.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
Ono shto nije u redu je da je to obavezno a da ti niko ne garantuje ni onaj ulog koji je uplacen kao da si ti HTEO da se neko kocka s tim tvojim parama na berzi pa da onda jasno i podnosish TI rizik. Ti nisi dobrovoljno ushao u to vec drzava diktira a ne daje garancije (za ulog, za zaradu ti niko ne moze garantovati) kao recimo Kanada.

Da li bi mogla da mi navedes jedan primer SIGURNOG a PROFITABILNOG ulaganja?
Sigurno i profitabilno su na dva razlicita kraja stapa, tako da ako se hvatas blize sigurnom, to si dalje od profitabilnog i obrnuto.

To kao prvo.

Kao drugo, to nije najveci besmisao ovoga sto si rekla. Znaci jos veca besmislica od trazenja od "urbane legende" da bude stvarnost (100% sigurna investicija, a povracaj 100% - jos ako moze "para kaplje a ja lezim" - e, to mi daj!) je ta neutaziva zelja za GARANCIJOM. To prakticno znaci da STA GOD DA SE U SVETU DESI, to hoces da imas ono na sta imas pravo.

E kazi ti meni vbo da li si ti spremna da TI das takvu vrstu garancije? Da li si spremna da kazes svojoj cerki da ces joj paziti na dete SVAKI DAN BEZ DA JEDAN OMASIS narednih 5 godina?

To znaci da unapred trazim od tebe da predvidis da neces biti bolesna, da dete nece biti bolesno, da majka nece imati grip pa nece moci da je doveze, da malecka nece imati sleep over kod drugarice, da nece ostati kod kuce ... itd, itd. Niz drugih situacija gde se desi zivot - mene nista od toga ne zanima, ja hocu da ti das GARANCIJU da ces SVAKI DAN BEZ IJEDNOG IZOSTANKA cuvas unuku 5 godina, inace ti secem desnu ruku do ramena (jebiga, nema kod mene zezanja).

Jel tebi taj zahtev razuman? Meni je potpuno nerazuman.

Tako i ti trazis da u vreme ekonomske krize, ili nekih drugih velikih ekonomskih promena, ti dobijes ono sto ti je neko obecao. Sve okolo pada i propada, firme odlaze u qrac preko noci, ali to se tebe ne dotice, ti hoces svoje.

Jel to tako radi na Marsu, ne razumem na kojoj planeti to tako funkcionise?!

Ili mi daj primer da je ikada igde taj princip funkcionisao na ovoj planeti?

Quote from: vbo man
E sad ono shto me josh vishe iritira je da su se ljudi spremali da podignu svoje pare ( ma koliko da je preostalo shto nikad ne znash zbog ovih "kriza") u 65-oj i kad su to konachno dochekali jebena drzava kaze e ne moze ...chekajte do 67 ( sutra i 70)

Jel tvoj muz isao u vojsku? Idi ga pitaj kako se kaze kad neko treba da se skine pa dobije produzenje?
On je srece _ _ _ _ _ _ ?
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
1.Obavezno izdvajanje 9 % od plate shto tvoj poslodavac direktno uplacuje u PRIVATNI tkz. superannuation fond koji si ti izabrao ( ranije je firma u kojoj radish birala fond a sad moze individualno da se bira). To funkcionishe kao bankovni rachun na koji lezu ovih 9 % s tim shto ekipa njihovih "menadzera" odluchuje gde ce te tvoje pare da ulozi.U prethodnom su nas bar pitali koji procenat para da uloze u investicije sa manjim rizikom a koji u investicije sa vecim rizikom...u ovom sadashnjem nas ne pitaju nishta).

A jebote... Pa sto ne promenis fond?? Sad je bar lako, nazoves stari fond telefonom, prvo ti posalju pogresne formulare pa onda prave, prebacis pare u novi i veseli te Boze.
Barem danas imas tih super fondova ko salate.

Quote from: vbo man
Dakle u dobrim vremenima ako si sretan mozesh da imash i finu zaradu na te tvoje pare.U loshim vremenima kakva su ova sad oni ne samo da ti ne zaradjuju vec ti gube i onaj ulog shto je firma uplatila.

Evo ti treci put saljem camac... S M S F ... Ponavljaj zamnom: SMSF-SMSF-SMSF.
Sedis na rukama, nista ne preduzimas samo zvocas. E, jebiga...

Danas sam cula sjajan izraz a to je "ne bi znao ko je da nema tog straha".
Da li se to odnosi i na tebe, vbo? Da li bi ti znala ko si da ne zvocas toliko i ne zalis se konstantno?

Just a thought...

Quote from: vbo man
2.Drzavna - starachka penzija koju dobijaju svi u istom iznosu.To je neshto kao socijala i pripada onima koji nemaju vishe od neke sume ( nisam sigurna kolika je ta suma neki kazu oko 250 000 dolara za dvoje a ovde se ne rachuna vrednost kuce u kojoj stanujesh koja moze biti milionska).

Drzavna penzija je za sirotinju... Greota je celjati na tu penziju, ali stvarno.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

slawen

А јел' би мог'о некако ја да добијем и ту аустралијску пензију, поред оне канацке?
Динар по динар....
slawen, сиромашни адвокат из Србије.
We take no cash unless we cash justice for you! Are you listenin' to me? I'm givin' ya pearls hеrе!

amans

Quote from: amans on February 26, 2010, 02:44:49 PM
Razgovor izmedju E i baggio me podsetio na novosadske price u zadnjih petnaestak godina. Pljuju novosadjani po izbeglicama i mrze ih iz sve snage (alo, Djole Balasevic) jer vide njih nekoliko koji se vozaju dzipovima i bmwejcima i meckama, okiceni teskim zlatnim lancinama, stanuju sto u najskupljim delovima grada gde su im vrata od stanova okovana, sto u milionskim vilama koje cuvaju strazari. A ne vide one hiljade i hiljade jadnika po celoj Vojvodini koji cuce po bivsim barakama, vlaznim suterenima, i kucama od naboja sa poljskim wc-ima, bez sanse da imaju pristojan stan, posao i zivot.

Tako je i ovde. Ima izbeglica i emigranata koji muzu sistem. Ima ih koji se bore sa sve cetiri da sebi i svojoj deci obezbede pristojan zivot. Sretala sam i jedne i druge.

Na pa biraj.



a to koga odaberes, vise govori o tebi nego o izbeglicama
We're lost, but we're making good time.

vbo man

Jelenche, ti ne chitash shta ja pishem...chitash ono kako se tebi svidja...
Eto Kanada GARANTUJE ULOG a profit nisam ni trazila da iko garantuje.A i za Kanadu postoji ova kriza.
The light at the end of the tunnel is the train.

Pijanista

QuoteEto Kanada GARANTUJE ULOG

kanada garantuje...sta?


vbo man

Baggio je rekla da Kanada garantuje uloge koji se uplacuju u superannuation fond...pogledaj gore.Ne garantuje zaradu ali ulog da...
The light at the end of the tunnel is the train.

Pijanista

Mislim da je limit 60k po ulogu. Ili se ovo mozda odnosi samo na stedne uloge.
Svejedno, moze Kanada da garantuje 120% od svega, ako dodje do kolapsa nema cime da garantuje.

Pijanista

P.S. Htedoh reci, ako jedna finansijska firma rikne, OK, nije strasno. Ako sve ode u krasni, onda nikakva drzava ne pomaze

vbo man

Ja mislim da je fer i poshteno da drzava garantuje ono shto te TERA da uplacujesh.Uloge u banci ne mora da garantuje jer pare stavljash dobrovoljno.Ovde je kad je pochela kriza drzava garantovala uloge u banci prvo do neke sume a posle sve uloge.Sad su to ukinuli.Proshla kriza za Australiju.Nije morala al je htela da ljudi ne povuku pare iz banaka.Uloge u superfondovima nije im palo na pamet da garantuju...dabome kad ne mozesh da ih povuchesh...
The light at the end of the tunnel is the train.

Hate mail

Plave devizne stedne knjizice su imale na unutrasnjoj strani zadnje korice tekst: "Za ulog jemci drzava". To sam video jos kao dete.

U "NIN-u" sam osamdesetih procitao sledeci aforizam: "Za ulog jemci drzava u odumiranju". :mrgreen:

Ocigledan uspeli pun na Kardeljizam aktuelan u to vreme o odumiranju drzave kako samoupravljanje i samoupravne institucije budu jacali...
"You! Yes, you! Stand still, laddie!"

amans

Quote from: Pijanista on February 27, 2010, 01:42:57 AM
P.S. Htedoh reci, ako jedna finansijska firma rikne, OK, nije strasno. Ako sve ode u krasni, onda nikakva drzava ne pomaze



Pijanisto imas avatar godine!!!!!

:lol:
We're lost, but we're making good time.

amans

Quote from: Jelence on February 26, 2010, 04:55:13 PM
Quote from: slawen
Не знам кад сам задњи пут баратао појмовима фер, правда или хуманост.

Isn't that interesting...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
We're lost, but we're making good time.

vbo man

Bez obzira shto je drushtvo zastranilo, ljudi instiktivno znaju shta je fer a shta nije...ako ljudi to prestanu da znaju to drushtvo je osudjeno na propast...i nece biti prvi put da civilizacije nestanu...
The light at the end of the tunnel is the train.

baggio

Quote from: vbo man on February 27, 2010, 01:37:24 AM
Baggio je rekla da Kanada garantuje uloge koji se uplacuju u superannuation fond...pogledaj gore.Ne garantuje zaradu ali ulog da...

VBO,
nisam sigurna da li smo se gore razumele?.
Drzava za sada garantuje narodu da ce obadve penzije (CPP i staracka) postojati.
Ti ih nazivas superannuation ( sto su specijalni fondovi privatne prirode gde ti sam imas udela u odluci gde i kako se lova ulaze, te tu mozes i da ocekujes neku vrstu interesa/kamate koju ocekujes da zaradis),  Ovde su to samo unapred zagarantovane sume koje ce ti se kada stignes u penziju mesecno isplacivati.  Te penzije rastu prema godisnjim inflacijama, tj. zivotnim troskovima sto obicno predstavlja samo par procenata.
E, sada. Dokle ce to tako biti, niko ziv ne zna. Malo, malo pa nas podsete kako narod treba da povede racuna o stednji za zivot u penziji jer se fondovi polako prazne iz istih razloga koje su gore navedeni.  Baby boomers su brojni, a stiglo vreme da se penzionisu.

We can not change the cards we are dealt, just how we play the hand - Randy Pauch

miskop

Svi ti fondovi (pa i za pemzije) sluze da neko ko upravlja njima
moze udobno da ih krcka.

Ovo je tacno cak i kada se o dobrotvornim fondovima radi.


Ivan_D

Posle diagonalnog citanja i moj mali prilog. Potpuno se slazem sa onim sto rece Tromotorac kako puno ljudi ne ume/odbija da se uklopi i time prihvati sve prednosti drustva u koje su dosli, da bi na kraju poceli i da mrze to drustvo i svoje nove domovine. Zapad je prepun bad immigrants.

Sa pristopom kakav ima baggio se apsolutno ne slazem. Da, neki su ljudi dosli iz PM (ukljucujuci i Tebe i mene po standardima opet nekih drugih ljudi), ali ne postoji nikakva potreba da se to kaze out loud.
Dalje, Ti nemas apsolutnog pojma koliki deo poreza sto placas ide na te sto su dosli iz PM. Ni priblizne predpostavke nemas.
Ali to je najranjivija grupa i laka za napad od strane ljudi koji mnogo rade, a ne preterano mnogo zaradjuju.
I koje su to izbeglice koje imaju veca primanja od tebe? Koliki je broj takvih i koji je njihov procenat od ukupnog broja tih iz PM?
Ja ti tvrdim da ni 1% tvog poreza ne ide na te iz PM. Porez koji placas je recimo 30% tvoje plate, znaci mozda 0.3% ide na te o kojima se tako negativno izrazavas. Quick math, nekih 15$ mesecno maksimalno, verovatno ni pola te cifre. Ako bi ti 15$ mesecno promenilo zivot i eliminisalo gorcinu prema tim koje izdrzavas onda ja stvarno ne znam. Mozda bi trebala da preispitas mnoge stvari.

If you dine with the devil bring a long spoon.

Jelence

Quote from: baggio
VBO,
nisam sigurna da li smo se gore razumele?.

da ne chita vbo mozda kako se njoj svidja?  :mrgreen:

Quote from: baggio
Drzava za sada garantuje narodu da ce obadve penzije (CPP i staracka) postojati.
(...)
Malo, malo pa nas podsete kako narod treba da povede racuna o stednji za zivot u penziji jer se fondovi polako prazne iz istih razloga koje su gore navedeni.  Baby boomers su brojni, a stiglo vreme da se penzionisu.

Drugim recima - "garantujemo dok ne prestanemo da garantujemo"? Bas me cudi... Kako je moguce da Kanada ne daje dozivotnu garanciju za lagodan zivot o drzavnom trosku, za sirotinju raju (a ne samo za politicare).

Stvarno me cudi.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

vbo man

Ajde da budem drveni advokat  xyxy pa da kazem da Baggio nije rekla da ti ljudi imaju veca primanja od nje ( pa chak ni ovaj iz primera njenog) vec da imaju skoro duplo vishe od jednog penzionera koji je radio za Kanadu verovatno 40 godina i uplacivao porez. I to nije u redu. Mozda se izbeglicama treba pomoci vecim sumama u pochetku jer stvarno ljudi nemaju ni kashike a predpostavka je da nisu doneli ni neke pare jer su obichno s najlon kesama bezali iz ratnih podruchja ( ko nashi iz Bosne).Ali to se ovde u Australiji postizalo tako shto su razne dobrotvorne organizacije zaduzivale ljude da ih sachekaju na aerodromu , da im nadju prvi stan, nameshtaj i sve shto treba ukljuchujuci pun frizider da se ljudi ne traumiraju pri dolasku ( kao mi na NZ po hotelima koji su za nas bili skupi).Ipak nikako nije u redu da dobijaju dvaput vishe od Kanadskog penzionera ( ako je natpis tachan). Ja ne znam ali ne mislim da je ovde to sluchaj.Ja mislim da su samo dobili pravo na socijalu ili pak penziju ( isti iznos)...Imali su drugih povlastica dodushe ali pare su koliko znam iste.
Shto se tiche odnosa prema njima tu se slazem sa vama ostalima i mislim da je Baggio bila malo prestroga.Ne bio im niko u kozi tim izbeglicama. Mi smo doshli dobrovoljno i sa parama i opet je bilo teshko.
Ja mislim da Ivan i josh neki pogreshno tumache da emigranti MRZE svoje nove domovine.Shta vishe ja mislim da je vecina nas zahvalna na shansi koja nam je pruzena pa sad ko je kako mogao iskoristiti to je drugo pitanje. Ima ih mada malo koji ce ti bash reci da VOLE svoju novu domovinu.To nije odnos mrznje ili ljubavi...to je neshto drugo. Kada kritikujem Australiju ja to radim jer mislim da sam stekla pravo na to kao gradjanin ove zemlje nakon toliko godina provedenih ovde. Ja je kritikujem kao shto sam kritikovala Srbiju u nadi da ce se te neke stvari popraviti.Ne iz mrznje.I da hocu da se opirem tome nakon ovolikih godina ja se u mnogo chemu ponasham i razmishljam kao Australac. Ma koliko da zelim da se u Srbiji osecam kao domaci u tome me sprechava upravo to shto nisam zivela tamo i dosta sam se promenila za njihov ukus...chesto se tamo osetim kao " vanzemaljac".Chudna smo mi sorta...emigranti.
Baggio kapiram da nije isto ovaj sistem ovde i taj u Kanadi. Kazesh da ti uplacujesh neki procenat od plate u taj "obavezni" fond koji je koliko kapiram onda drzavni.Prvo pitanje : da li taj procenat para koji si uplatila moze da se smanji ili drzava garantuje za taj iznos? Drugo pitanje : Da li onda SVI imaju isti iznos penzije na kraju , shto ne bi bilo logichno obzirom da nisu svi uplacivali isti iznos (jer je procenat od 100000 manji od onog od 50000)? Trece pitanje : zashto limit od 1000 dolara mesechno? Zar to ne zavisi od toga koliko si para uplatio u taj fond?
Shto se toga tiche ovde je ovo obavezno izdvajanje kao vashi privatni fondovi. Dakle koliko para - toliko muzike.Plus shto se za sad moze dici i cela suma ( koliko znam).Dakle onaj koji je zaradjivao recimo 250 000 imace naravno mnogo vishe para pa samim tim i vecu penziju od onoga ko je zaradjivao 100000. I to je sve OK i fer na kraju krajeva.Moj problem je shto to ovde nije DOBROVOLJNO , chak ne bi bio problem ni shto menadzeri barataju tim parama po svojoj volji uglavnom da je to dobrovoljno , jer sam si dao pare , sam pao - sam se ubio. Ali nije dobrovoljno ( kako je na NZ na primer) a kad nije dobrovoljno i kad te drzava zakonima tera na to onda bi bilo only just da ta ista drzava garantuje bar za ulog. Ako u krizama propadne drzava pa i fondovi - shta cemo al dok drzava ne propadne ( pa makar fondovi i propali) ja smatram da treba da garantuje.Jer zashto bi bilo u redu da drzava ( ako vec moze) vadi iz govana banke i to privatne , a ne vadi ove fondove kad pochnu da troshe supstancu gubeci nashe uloge. Ja ne vidim to kao dobro. Uh al se raspisah...moracu da olabavim :mrgreen:
The light at the end of the tunnel is the train.

vbo man

Quotegaranciju za lagodan zivot o drzavnom trosku, za sirotinju raju
Shta prichash bre ti zeno? O kakvom drzavnom troshku? Za kakvu sirotinju raju? Neki ljudi imaju milione u tim fondovima. Te penzije su UPLACIVANE decenijama OD STRANE ONIH KOJI SU RADILI i uplacivali te pare u super fondove. Kakav drzavni troshak?
Pa chak i starachku penziju BAR ti ljudi koji su radili po 40 godina i uplacivali uredno porez koji nije mali ZASLUZUJU na kraju.
Shta ti uopshte mislish da je DRZAVA i odakle drzavi pare?
The light at the end of the tunnel is the train.

Jelence

Quote from: vbo man on February 27, 2010, 02:28:14 AM
Ja mislim da je fer i poshteno da drzava garantuje ono shto te TERA da uplacujesh.Uloge u banci ne mora da garantuje jer pare stavljash dobrovoljno.Ovde je kad je pochela kriza drzava garantovala uloge u banci prvo do neke sume a posle sve uloge.Sad su to ukinuli.Proshla kriza za Australiju.Nije morala al je htela da ljudi ne povuku pare iz banaka.Uloge u superfondovima nije im palo na pamet da garantuju...dabome kad ne mozesh da ih povuchesh...

Ako cemo pravo vbo superannuation ne uplacujes TI nego tvoj poslodavac. Ja super vidim kao dodatni porez poslodavcu na zaposlene. Svaki zaposleni je kompaniji asset, e pa taj harac od 9% koji se zove superannuation sluzi da se asset zbrine jednoga dana kada se rashoduje.

Tih 9% se ne dobija na ruke prema tome to nikada nisi ni imala (tvoj muz u stvari). On ce dobiti kada ga rashoduju. A ne zato sto fond pravi neke ne znam ni ja kakve pare na marketu nego zato sto ima jos ljudi koji rade i uplacuju zive pare u fond.

Jedini nacin da ih makar osetis u svojoj ruci je SMSF, ali ja ti camac cetvrti put ne saljem tako da prekidam pricu na tu temu momentalno.

Prema tome ne postoji razlog to begin with zasto bi ti iko garantovao pare ulozene u tvoje ime. Dokle god su te pare u tudjem dzepu to nisu tvoje pare. Drzava je uvela dodatni porez od 9% i nazvala ga superannuation da bi skinula buduce penzionere sa dnevnog reda svoje welfare seme. Da li si se zapitala zasto bas 9%? Bilo je ranije manje (5 valjda pa 7) ali se u praksi pokazalo da manji procenat ne prebacuje penzionere preko crte siromastva. Sto ce reci - mali je porez, ne vrsi posao. Zakljucak - povecaj porez.

I ne, NISU povecavali super jer im je srce pucalo za radnike a ono metar nize pucalo za poslodavce, nego su zakon nastimali starim dobrim principom "test and measure".

Sa druge strane garantovanje uloga u banku ima smisla. To su tvoje zive pare i fer je da ti se garantuje ulog ako hoce i banka i drzava da imaju korist od istih. E pa vidis taj barganing point nemas sa super parama dok stoje u tudjem dzepu.

Ono sto ti imas za tih 9% uplate u tvoje ime je just a promise. Nothing more.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
Quotegaranciju za lagodan zivot o drzavnom trosku, za sirotinju raju
Shta prichash bre ti zeno? O kakvom drzavnom troshku?

Jebote vbo pa dal moram samo ja da paNtim sta ti pricas?

Quote from: vbo man on February 26, 2010, 01:03:07 PM
OK. Dakle u Australiji postoje dve vrste penzionog osiguranja:

1.Obavezno izdvajanje 9 % od plate shto tvoj poslodavac direktno uplacuje u PRIVATNI tkz. superannuation fond koji si ti izabrao
(...)
2.Drzavna - starachka penzija koju dobijaju svi u istom iznosu.To je neshto kao socijala i pripada onima koji nemaju vishe od neke sume ( nisam sigurna kolika je ta suma neki kazu oko 250 000 dolara za dvoje a ovde se ne rachuna vrednost kuce u kojoj stanujesh koja moze biti milionska).Ove pare idu iz mase poreza koji se prikupi i tu se dakle moze desiti da nije prikupljeno dovoljno poreza da se podmiri sve shto se iz poreza izmiruje pa ni starachka penzija ako dovoljan broj ljudi ne radi.
Ne znam dal je sad jasnije ili da chekamo Jelu da nam objasni :evil: :mrgreen: :cry:

Jel nisi sama kazala da bi htela i jednu i drugu penziju?



Quote from: vbo man
Za kakvu sirotinju raju? Neki ljudi imaju milione u tim fondovima. Te penzije su UPLACIVANE decenijama OD STRANE ONIH KOJI SU RADILI i uplacivali te pare u super fondove. Kakav drzavni troshak?
Pa chak i starachku penziju BAR ti ljudi koji su radili po 40 godina i uplacivali uredno porez koji nije mali ZASLUZUJU na kraju.
Shta ti uopshte mislish da je DRZAVA i odakle drzavi pare?

Objasniti meni

1. Kako mogu da imaju staracku penziju oni sto imaju milione u superu (pogledaj rodjeno objasnjenje staracke penzije)?

2. Kad smo vec kod miliona u superu - KO je uplacivao i KOJE pare u super da bi se doslo do milionskih iznosa?
- poslodavac, regularnih 9%
- poslodavac, prekoredni % (koliki?)
- zaposleni, prekoredni amount (preko 9% pokrivenih od strane poslodavca)
- self - employed - koji iznos i kako?
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

baggio

Nemam nameru da komentarisem svaki pojedinacni post na kontu mog pocetnog komentara.
Niti zelim da komentarisem ono PM, posto za mene ta rec tog momenta nije imala istu tezinu kao kod ponekih.
Uhvatli ste se za tu rec k'o pijan plota i jasno mi je da je svi osecate kao nesto sto se odnosi na nase izbeglice.
Neka vam tako bude.
Ne primecujem da sam igde komentarisala da refugees ne treba da imaju primanja, niti da drzava ne treba da ih prima.
Tvrdila sam samo da nema logike da ti ljudi imaju veca primanja od onih koji ovde provedu ceo radni vek,ali svako od vas je to iz nekog razloga propustio ili prevideo.
Ja to i sada tvrdim. Bilo bi lepo da su one dve gornje cifre zamenjene.  Po meni, tada bi to bilo na svom mestu.
Polako, docice svako od vas na prag penzije.  Pitam se da li cete i tada imati isti stav.

O tome da li ja imam pojma ili ne, ostavite da ja sama odlucim.
Ja samo nalazim ironicno da atakujete nekoga ko ima svoj stav iz petinih zila, dok ste i sami spremni da branite svoj stav do krvi.
Gde li je nestala razlicitost i respekt prema njoj?
We can not change the cards we are dealt, just how we play the hand - Randy Pauch

zagor te nej

Quote from: vbo man on February 27, 2010, 06:32:36 AM
Bez obzira shto je drushtvo zastranilo, ljudi instiktivno znaju shta je fer a shta nije...ako ljudi to prestanu da znaju to drushtvo je osudjeno na propast...i nece biti prvi put da civilizacije nestanu...

Koje je drustvo zastranilo? Duze se zivi nego ikad, manje se umire nego u ratovima nego ikad, najmanja je smrtnost dece ikad, nikad prosecan stanovnika planete zemlje nije ziveo bolje. O cemu ti pricas, 'leba ti?
"Prediction is very difficult, especially of the future."
Niels Bohr

E

Quote from: zagor te nej on February 27, 2010, 06:10:34 PM
Quote from: vbo man on February 27, 2010, 06:32:36 AM
Bez obzira shto je drushtvo zastranilo, ljudi instiktivno znaju shta je fer a shta nije...ako ljudi to prestanu da znaju to drushtvo je osudjeno na propast...i nece biti prvi put da civilizacije nestanu...

Koje je drustvo zastranilo? Duze se zivi nego ikad, manje se umire nego u ratovima nego ikad, najmanja je smrtnost dece ikad, nikad prosecan stanovnika planete zemlje nije ziveo bolje. O cemu ti pricas, 'leba ti?
xremyb
P.S nisam otishla samo sam update ignore listu

vbo man

QuoteJel nisi sama kazala da bi htela i jednu i drugu penziju?

Ako na nju imam ZAKONSKO pravo zashto ne bih htela? Zar je nemoralno? Eno u Kanadi se primaju obe i niko to ne smatra nemoralnim. Kao shto sam rekla mi verovatno necemo chekati drzavnu starachku penziju ako uspemo u nashim planovima da se preselimo u Grocku.Nemamo zivota za chekanje i nismo dovoljno greedy  :mrgreen:. Ako Srbija potpishe ugovor sa Australijom i mi u tom momentu budemo imali uslove za starachku penziju naravno da cemo je traziti.Ne vidim zashto ne bismo.Iz patriotizma prema Australiji? Ljudi chesto gledaju stvari iz svoje koze pa misle da kao i oni i svi drugi su bili u situaciji/mogucnosti/sposobnosti da obrcu pare na ovaj ili onaj nachin i naprave istu lovu kao oni. To naravno nije sluchaj.Osim toga zivot je nepredvidljiv...ne bi bilo prvi put da se ljudima i bogatstvo istopi preko noci...tako nikad ne reci nikad.Mozda i ti Jelo jednom zatrazish starachku penziju i ako si sad tako boleciva da je ostavish "sirotinji". :evil:
Procenat od 9 % je deo PAKETA koji dobijash kad ugovarash platu.Ja to vidim kao pare onog zaposlenog i to objashnjenje tvoje mi ne pije vodu. To je deo tvog ugovora o zaposhljavanju a ne deo nekakvog ugovora izmedju drzave i poslodavca.
Nisam rekla da starachku penziju imaju oni koji imaju milione.Rekla sam da NEKI  ljudi imaju mulione u superu. Kako? Moze na vishe nachina...Recimo poznajem choveka lichno koji zaradjuje $ 500000 godishnje , bash u Sidneju a chovek ima 36 godina. Ako se uzme od njegove plate 9 % i to pomnozi sa SAMO 30 godina ( jer to nije zaradjivao u pochetku karijere) i da zanemarimo da ce vrlo verovatno u buducnosti zaradjivati i mnogo vishe , dobija se cifra od 1 350 000 dolara.I to je bez ikakvog profita koji ce fond mozda da mu napravi.
Moze i da chovek uplacuje SAM vishe u super i mnogi su to radili da bi zaobishli porez (lichno znam prijatelja ovog mog zubara a koji je takodje zubar koji je to radio i ubacio preko miliona) ali za te me zabole...sami pali sami se ubili ( bar za taj dodatni deo shto su gurali u super van onih 9 %).
Kao shto znash mnogi koji rade za drzavu imaju daleko veci super od 9 % plus povoljnosti ako josh sami ulazu vishe.
Self employed people takodje su stavljali u super ( uglavnom zbog poreza) ali sa njima nije problem jer oni NE MORAJU da stavljaju u super i mislim da nisu ni stavljali mahom dok im ja mislim Howard nije omogucio da na taj nachin ne placaju porez. Za njih me takodje zabole ako su uplacivali.Sami pali-sami se ubili.
Ja govorim o onima kojima je PO ZAKONU uplacivano 9 % iz PAKETA koji su potpisali sa poslodavcem.Taj ulog ( ne i zaradu na berzi) po meni treba da garantuje drzava.Ja govorim o ljudima koji su radili chitav svoj vek, placali ni malo mali porez i plus super nadajuci se da ce to biti dovoljno da zive dostojno u starosti. Ti sad kazesh ( a vidim josh neki ovde misle isto) da je u redu da se tim njihovim parama sluzi drzava da vadi iz govana privatne banke , da te njihove pare bankari sjebu u svojim mahinacijama i predlazesh da oni unapred treba da dignu ruke od toga i sami se snadju za starost...
Uopshte ne vidim u svetlu ovoga kako je uputno da dalje zvalavimo na ovu temu.
Kako je drushtvo zastranilo, Zagore? Pa evo bash ovako kako sam gore opisala.Jela, predpostavljam i ti kao i masa vas takvih koji chinite drushtvo ovo gore navedeno smatrate za normalno. Smatrate da u tom kapitalizmu chovek ne treba da ima nikakvu zashtitu...da je sve na marketu. Pazite samo da vas market ne ujede...i to kad budete najslabiji...stari i bolesni... 
The light at the end of the tunnel is the train.

amans

Quote from: baggio on February 27, 2010, 03:59:10 PM
Nemam nameru da komentarisem svaki pojedinacni post na kontu mog pocetnog komentara.
Niti zelim da komentarisem ono PM, posto za mene ta rec tog momenta nije imala istu tezinu kao kod ponekih.
Uhvatli ste se za tu rec k'o pijan plota i jasno mi je da je svi osecate kao nesto sto se odnosi na nase izbeglice.
Neka vam tako bude.
Ne primecujem da sam igde komentarisala da refugees ne treba da imaju primanja, niti da drzava ne treba da ih prima.
Tvrdila sam samo da nema logike da ti ljudi imaju veca primanja od onih koji ovde provedu ceo radni vek,ali svako od vas je to iz nekog razloga propustio ili prevideo.
Ja to i sada tvrdim. Bilo bi lepo da su one dve gornje cifre zamenjene.  Po meni, tada bi to bilo na svom mestu.
Polako, docice svako od vas na prag penzije.  Pitam se da li cete i tada imati isti stav.

O tome da li ja imam pojma ili ne, ostavite da ja sama odlucim.
Ja samo nalazim ironicno da atakujete nekoga ko ima svoj stav iz petinih zila, dok ste i sami spremni da branite svoj stav do krvi.
Gde li je nestala razlicitost i respekt prema njoj?


xknuddel


0:28

Kalimero



We're lost, but we're making good time.

Jelence

Quote from: zagor te nej on February 27, 2010, 06:10:34 PM
Quote from: vbo man on February 27, 2010, 06:32:36 AM
Bez obzira shto je drushtvo zastranilo, ljudi instiktivno znaju shta je fer a shta nije...ako ljudi to prestanu da znaju to drushtvo je osudjeno na propast...i nece biti prvi put da civilizacije nestanu...

Koje je drustvo zastranilo? Duze se zivi nego ikad, manje se umire nego u ratovima nego ikad, najmanja je smrtnost dece ikad, nikad prosecan stanovnika planete zemlje nije ziveo bolje. O cemu ti pricas, 'leba ti?

Ja verujem vbo, zagore. Drustvo o kojem ona prica jeste zastranilo.

Da li se iko seca primera sa snimanjem zurke? Ovo "drustvo je zastranilo" je klasican primer toga.

Tri sestre se nedeljama unapred spremale da odu na zurku i razbole se u poslednjem trenutku. Da je ne bi potpuno propustile svaka svoju drugaricu zaduzi da snima kamerom sta se desavalo.

Prosla zurka, sestre odgledale svaka svoj snimak i komentarisu. Jedna kaze "koja dosadna zurka, sedeli su celo vece". Druga "koja vatacina, samo su sedeli po coskovima i drpali se". Treca "koja luda zurka, igrali su, skakali, smejali se, ludo se zabavljali".

Da li pricaju one o istoj zurci? Naravno. Svako o onom delu koji je snimala njihova  kamera.

vbo kamere snimaju svetske katastrofe. Krize, podvale, ubistva, male i velike zajeb-e, poplave, cunamije, svetsko i lokalno siromastvo. Nema krize u svetu koju vbo nije snimila.

Njeni snimci zaista prikazuju drustvo koje je zastranilo, te ona s pravom moze da kaze da je svet zastranio. Ko god da odgleda ono sto je njoj u fokusu morao bi da dodje do istog zakljucka.

Jedino je po nekada malo tanka na konkretnim cinjenicama (pogotovu na ovom topiku) ali ako ce svet da propadne i ode u dekadenciju (a OCE, jel tako vbo), koj' ce nam qrac cinjenice anyway.

Ti se naravno bunis jer tvoje kamere snimaju nesto drugo. Ne radi se o tome da je ILI jedno ILI drugo nego je I jedno I drugo.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
Ako na nju imam ZAKONSKO pravo zashto ne bih htela? Zar je nemoralno?

Jel ti primas socijalnu pomoc, u ovom trenutku?
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
Ako Srbija potpishe ugovor sa Australijom i mi u tom momentu budemo imali uslove za starachku penziju naravno da cemo je traziti.Ne vidim zashto ne bismo.Iz patriotizma prema Australiji?

Mozda zato sto ce u medjuvremenu da bude ukinuta? Da li ste nesto naculi po tom pitanju?
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

amans

We're lost, but we're making good time.

Jelence

Quote from: vbo man
Osim toga zivot je nepredvidljiv...ne bi bilo prvi put da se ljudima i bogatstvo istopi preko noci...tako nikad ne reci nikad.Mozda i ti Jelo jednom zatrazish starachku penziju i ako si sad tako boleciva da je ostavish "sirotinji". :evil:

Mozda zatrazim a mozda i ne zatrazim. Ne postoji nacin da mi to saznamo sem da odredjeni dogadjaj "has come to past" (kako kazu u The Lord of The Rings). Ti ces naravno da predvidis najgore i da tvrdis da je to 100% tacno, a ja cu najbolje. Besmisleno je da se uopste prepiremo oko necega sto ne znamo.

Ali ono sto ZNAMO je sledece:

ne radi se o tome sta ti se desilo u zivotu nego sta si ti uradio u vezi toga. Razliciti ljudi rade razlicite stvari. Nekim ljudima negativna iskustva sluze da nauce lekciju (najbolje se uci na SVOJIM greskama) a nekima kao izgovor sto su let go of everything. Istorija je nekima ucitelj, nekima mucitelj.

Na kome je izbor hoces li muciti sebe prosloscu ili ces iz nje nesto nauciti? Na komsiji, pekaru, bracnom drugu, deci, tetki, strini, ujni? Jok. NA TEBI.

Tvoj zivot je tvoj izbor, vbo, prihvatila ti to ili ne.

Ili mozda mislis da samo ti znas za muku u zivotu?

Cak i medju najsirotijom sirotinjom, medju onima kojima niko ne daje nikakvu sansu u zivotu ima onih koji stignu do zvezda. Kako je to moguce? I zasto takvih nema mnogo?

Njihov broj nije veliki, jer je najlakse prepustiti se da te voda nosi i na kraju kriviti sudbinu.

Kako tebi deluju izgovori onih iz tvoj drustva koji su ostali u Srbiji u vreme kada ste vi odlazili za NZ - kako ti deluju njihovi izgovori "nismo mogli da dodjemo, nismo mogli da dobijemo vizu, bilo je tesko, bilo je skupo, bilo je nemoguce, a vidi nas sad kako smo jadni, prodje nam zivot na minimalcu"? Jel da da zvuci kao bullshit?
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
Nisam rekla da starachku penziju imaju oni koji imaju milione.Rekla sam da NEKI  ljudi imaju mulione u superu. Kako? Moze na vishe nachina...Recimo poznajem choveka lichno koji zaradjuje $ 500000 godishnje , bash u Sidneju a chovek ima 36 godina. Ako se uzme od njegove plate 9 % i to pomnozi sa SAMO 30 godina ( jer to nije zaradjivao u pochetku karijere) i da zanemarimo da ce vrlo verovatno u buducnosti zaradjivati i mnogo vishe , dobija se cifra od 1 350 000 dolara.I to je bez ikakvog profita koji ce fond mozda da mu napravi.

Dobar ti je primer, govori suprotno od onoga sto pricas.

Jer ovaj sreckovic od 36 godina spada medju NEKE koji imaju milione u superu samo ako je poceo da radi sa 6 godina, i to odmah poceo sa platom od pola miliona godisnje.

Druga stvar - da li bi rekla da je plata od 500K standardna plata medju Ozijima?

Znam i ja licno coveka koji je tezak 600 miliona i koji placa porez max 5% godisnje. So what?

Quote from: vbo man
Moze i da chovek uplacuje SAM vishe u super i mnogi su to radili da bi zaobishli porez (lichno znam prijatelja ovog mog zubara a koji je takodje zubar koji je to radio i ubacio preko miliona) ali za te me zabole...sami pali sami se ubili ( bar za taj dodatni deo shto su gurali u super van onih 9 %).

Kako da ne... u super se ubacuje ko lopatom...

Samo da ti kazem, sledeci put kada neko krene da prica kako su ubacili u super mEleone, da znas da postoji LIMIT za ubacivanje para u super. BAS ZATO da se super fund ne bi koristio kao nacin da se izbegne placanje takse. Taksa na pare koje udju u super je 15% flat rate, sto je duplo manje od poreza koji placa kompanija.
(Uz disklajmer ukoliko je uplata do dozvoljenog limita, posle toga ide klizna skala koja moze da bude i preko 90% - sto ce reci sve ti uzmu. Zasto bi ti sve uzimali? Da se ne peru pare kroz super i sl)

SVAKA KINTA koja udje u super mora da ima opravdanje sto je tamo, to nije kao bilo koji bank accont da zatrpavas parma sa svih strana. Jebote al se tvoje drustvo napricalo lovackih prica, koji kurac da vam ja sad ispravljam krive drine. Ocigledno je fokus bio ko je vecu ribu upecao, dal tolike ribe postoje niko nije postavljao pitanje.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

Jelence

Quote from: vbo man
Ljudi chesto gledaju stvari iz svoje koze pa misle da kao i oni i svi drugi su bili u situaciji/mogucnosti/sposobnosti da obrcu pare na ovaj ili onaj nachin i naprave istu lovu kao oni.

Hold this thought for a second...

Quote from: vbo man
Self employed people takodje su stavljali u super ( uglavnom zbog poreza) ali sa njima nije problem jer oni NE MORAJU da stavljaju u super i mislim da nisu ni stavljali mahom dok im ja mislim Howard nije omogucio da na taj nachin ne placaju porez. Za njih me takodje zabole ako su uplacivali.Sami pali-sami se ubili.

Ja govorim o onima kojima je PO ZAKONU uplacivano 9 % iz PAKETA koji su potpisali sa poslodavcem.Taj ulog ( ne i zaradu na berzi) po meni treba da garantuje drzava.Ja govorim o ljudima koji su radili chitav svoj vek, placali ni malo mali porez i plus super nadajuci se da ce to biti dovoljno da zive dostojno u starosti.

Ljudi gledaju stvari iz svoje koze, kazes?

Osoba A ima pare na svom racunu (znaci ziva lova, kesh) i prebacuje ih u super.
Osoba B moze ili da ima ili da nema pare u svom superu (znaci to nikada nisu bile osobe B pare – zive pare, na racunu).

Osoba vBo tvrdi da je u vecem riziku?! Da izgubi pare koje nikad nije imala?
Pa verovatno iz koze osobe B tako i izgleda.
I'll tell you something about good looking people: we're not well liked

vbo man

Lovachke priche ili ne ti sve izvrnesh u svoju korist bez da koristish mozak.Kako si samo doshla do matematike da je onaj trebao da pochne da radi sa 6 godina? Missim svashta.Ja nisam rekla da ce on da se penzionishe sa 36! On ce da radi (moze i do 65 ali sigurno nije lud) a plata ce mu samo rasti , pri chemu to nisam ni uzela u obzir.Samo da uzmesh da ce od svoje 35 e do 65 e da radi dolazish na moju rachunicu a da ne pominjem da je valjdao radio i pre nego shto je dogurao do 500 000. Uzela sam njegov primer da ti pokazem da je moguce imati milion.
Koliki su limiti u super-u ja stvarno ne znam.Nadjoh ovo na net-u:
http://www.fido.gov.au/fido/fido.nsf/byheadline/Superannuation:+Making+extra+contributions?openDocument#your
QuoteThe limit is $150,000 each year, or if you are under age 65 you can contribute up to $450,000 over three years. (This information is current until 1 July 2010 because the concessional cap changes with indexation annually and the non-concessional limit is set at three times the concessional contributions cap.)
Tako da taj zubar mozda i ne laze...a tek kad se uzme u obzir da on i zenu i dve cerke vodi kao zaposlene u svojoj firmi...
I Jelo...malo mi dosta nadjebavanja s tobom...

The light at the end of the tunnel is the train.

vbo man

QuoteOsoba B moze ili da ima ili da nema pare u svom superu (znaci to nikada nisu bile osobe B pare – zive pare, na racunu).
Osoba B kad nema supera kao npr na Novom Zelandu gleda da te pare ( tih 9 % od plate) investira kako bi se obezbedila za penziju...tu mogucnost nisi uzela u obzir. Ili si mislila da ako poslodavac ne bi uplatio u super tih 9 % ne bi ih ni dao u plati tom radniku vec bi ih zadrzao za sebe? To je medjutim stvar pregovaranja oko plate a kad poslodavac MORA da uplati tih 9 % u super on to i te kako urachuna u svoj PAKET...
The light at the end of the tunnel is the train.

vbo man

I ja uopshte ne kukam...bar ne zbog para...one su mi zadnja briga. I taj super smo otpisali, kakva su vremena.Ja samo konstatujem da ovo gore nije u redu u drzavi Australiji.
The light at the end of the tunnel is the train.