7kontinent

Quote from: vbo man on November 30, 2009, 02:09:17 PM

QuoteŽivot na kredit je najstrašnije ropstvo modernog doba.

Tell me about it!Ovde je sav svet dubke u dugovima.Za kuce za kola, za plazmu TV za belu tehniku i nameshtaj...viza kartice koje im dele ko salatu da i ne pominjem.Pa josh kad ih GE *General Electric iz prestonice nam* navuche na beskamatne kredite pa kad ih nisu isplatili u roku razreze onako nehumanu kamatu...Na sve to naravno padaju mladi najvishe koji uopshte ne razumeju koncept novca.Vidim neku parodiju valjda crtani na TV kao u nekoj radnji prodavachica kaze mladoj zeni " Ne mozete da kupite ovo istekao vam je limit na Viza kartici" i vraca joj je a ova odgovara : "Zar Viza kartice imaju limit?".Jednom davno mi je Ibi rekao " Pokazi mi toga ko je otplatio Viza karticu".Moze ali samo trenutachno ako ga strefilo na loto ili dobio otpremninu kao tehnoloshki vishak.Onda se rinta po dva tri posla da se servisiraju dugovi ( uglavnom kamate) ili se krpe od meseca do meseca uplacujuci celu platu i onda opet zive na Vizu i chekaju loto il da dobiju otkaz.Pravo duznichko ropstvo. Tako zivi po mojoj proceni bar 80 % populacije.I oni koji imaju utukli su pare u neke investicije pa im ga dodje na isto...al oni bar sutra imaju chemu da se nadaju.

Cek, pa sta je tacno lose sa kreditom?

Kao i sve ostalo, ako ne znas kako da ga koristis ( kao i struju, vatru i vodu) najebaces.

Ako koristis kredit da finansiras zivotni standard kojeg realno ne mozes da priustis, djavo ti je kriv. A ako koristis kredit u produktivne svrhe, onda je itekako koristan. Zapravo, neophodan.

Nie isto kad ovi kreteni uzmu od Rusa kredit da prikrpe ionako prevelik budzet ili ako uzmu kredit da naprave most ili 100 km puta.

Quote from: neprijateljska emigracija on November 30, 2009, 02:40:31 PM
Sta te boli briga, pa valjda znas da za sve uloge garantira Federacija.  ;)

Doduse, vjerovatno se sjecas kako je to proslo zadnji put...

Uloge u Srbiji mislim da garantuje drzava, ali - u dinarskoj protivvrednosti. Tako da..

moja filozofija je slicna Taraninoj a to je da posle svega sto se desavalo RS apsolutno nece dozvoliti i jednoj banci da propadne jer bi to preplasilo stedise i silnu lovy vratilo u slamarice, sefove itd.

Ulozi u Srbiji su garantovani do 50k. E sad sa nekolicinom obrazovanih sam pricao i tvrde da to znaci da se svakome  garantuje do 50K ali da ne postoji sistem kojim bi se videlo koliku zaista lovu imas po raznim bankama tako da svi stavljaju do 50K u jednu banku pa idu u drugu za sledecih 50K, pa trecu itd.

Mozda ne razumem problematiku ali i ovde je Kevin 07 zagarantovao sve uloge u bankama ( ali valjda do neke sume pa posle neshto povecavao) kad ono ode Lehman B.
E sad od chega nam to garantuju?Svi budzeti svih drzava u crvenom, Federacija se zaduzuje napolju jer je deficit u budzetu odavno.Ovde josh nisu skinuli tu garanciju.
Vidim kod vas jesu...dal se to ochekuje pichvajz 2010?Il ce sve da bude ruzichasto?

kredit je odlican jer vrlo mali broj ljudi bi imao dovoljno kesha da priusti kucu, kola, itd. I naravno zasto bi ti iko to davao za dzabe ili na kredit a da ti na kraju ne platis vise.
Ta pljuvanja kredita uvek dolaze od ljudi koji ili kredite nemaju ili ih ne shvataju pa ispada da se radi o nekakvoj prevari da se zagospodari citavim svetom...gluposti.

Naravno da si u pravu oko kredita...Samo shto se jedno 90% njih ponasha "neodgovorno".Objasnili su im da cemo svi biti bogati i da ne treba da brinu nego samo da kupuju da bi pospeshili ekonomiju.Zar onomad i BushCo nije rekao nakon 9/11 Amerikancima da najbolje mogu da pomognu svoju domovinu ako smesta krenu u shoping?
Oni koji su bili odgovorni i shtedeli pa pare stavljali u superannuation fondove pogubishe grdne pare proshle i ove godine. Tako da su mozda pametniji ovi shto su troshili i svoje i tudje...kad propadamo da propadamo otmeno. 8)

Quotekredit je odlican jer vrlo mali broj ljudi bi imao dovoljno kesha da priusti kucu, kola, itd. I naravno zasto bi ti iko to davao za dzabe ili na kredit a da ti na kraju ne platis vise.
Ta pljuvanja kredita uvek dolaze od ljudi koji ili kredite nemaju ili ih ne shvataju pa ispada da se radi o nekakvoj prevari da se zagospodari citavim svetom...gluposti.

Bez kredita se ne moze ziveti...jedino shto je sve smishljeno da ga nikad ne otplatish...Ako si kupio kucu otplaticesh pribogu josh dve kroz kamatu...poshteno je :o.Valjda.Ako si se primakao da isplatish odma ti poshalju savetnike da ti objasne kako treba da uzmesh bar josh jednu inache si glup.E sad to sve lepo funkcionishe dok cene idu gore.

Quote from: alan ford
kredit je odlican jer vrlo mali broj ljudi bi imao dovoljno kesha da priusti kucu, kola, itd. I naravno zasto bi ti iko to davao za dzabe ili na kredit a da ti na kraju ne platis vise.
Ta pljuvanja kredita uvek dolaze od ljudi koji ili kredite nemaju ili ih ne shvataju pa ispada da se radi o nekakvoj prevari da se zagospodari citavim svetom...gluposti.

Cista petica, Alane, svaka cast.  8)

Ljudi koji pljuju kredit ne razumeju koncept. Pljuvanje i osuda uvek dolazi iz nerazumevanja.

Quote from: vbo man
Bez kredita se ne moze ziveti...jedino shto je sve smishljeno da ga nikad ne otplatish...Ako si kupio kucu otplaticesh pribogu josh dve kroz kamatu...poshteno je :o

A da li moras da kupis kucu? Sta ti fali da rentiras ceo zivot? Tu nemas kredit i nema ko da te zajebe za kamatu. koji bi to bio PRC "njima" (ne znam ko su "oni", znas ti, nije bitno) - love te da uzmes kredit, ceo zivot te jure, a ti im pokazes srednjaka i rentiras ko gospodja ceo zivot. A? Sta ka'es?

Quote from: Jelence on November 30, 2009, 03:16:21 PM


A da li moras da kupis kucu? Sta ti fali da rentiras ceo zivot? Tu nemas kredit i nema ko da te zajebe za kamatu. koji bi to bio PRC "njima" (ne znam ko su "oni", znas ti, nije bitno) - love te da uzmes kredit, ceo zivot te jure, a ti im pokazes srednjaka i rentiras ko gospodja ceo zivot. A? Sta ka'es?

Osim ako nisi kupio kucu za gotovinu (li ti ju je je tata ostavio), kredit ces sigurno otplacivati.

E sad, da li ce to biti tvoj ili tudji, to je do tebe. A otplacivati neciji tudji kredit cijeli zivot je bacanje para. Rentiranje ima jedinu stvarnu prednost u tome sto mozes pokupiti prnje i otici lakse nego ako imas svoju kucu koju tada treba ili prodati ili naci nekog da ti otplacuje kredit. Sto je cak i u ovim sjebanim vremenim lakse nego sto ljudi misle. I'm doing it as we speak.

A percipirana prednost je "sloboda" da nemas kredit koji otplacujes - ali probaj da ne platis gazdi rentu dulje od 5 dana nakon prvog u mjesecu.


Kao sto rekoh, kredit se moze okrenuti protiv tebe vrlo lako i tad asset postaje liability, ali ako si oprezan i znas sta radis, to se moze izbjeci. Ali ne ako si uzeo reverse-equity, adjutable rate mortgage with no money down i pri tome preplatio nekretninu.
Onda bude ono: dala baba dinar da u kolo udje, a dala bi dva da izadje.

Kredit je dobar samo ako te kosta manje nego sto mozes da zaradis sa istom kolicinom svog novca.
I to znatno manje.

Quote from: slawen on November 30, 2009, 04:11:07 PM
Kredit je dobar samo ako te kosta manje nego sto mozes da zaradis sa istom kolicinom svog novca.
I to znatno manje.

A sta ako nemas svog novca?

Ispravnije je: kredit je dobar samo onda ako mozes da ga servisiras.

Ja se pri uzimanju kredita rukovodim sledecim kriterijumom:
kredit je dobar ako mogu da zaradim vise nego sto sam potrosila.

Quote from: neprijateljska emigracija on November 30, 2009, 04:39:24 PM

Quote from: slawen on November 30, 2009, 04:11:07 PM
Kredit je dobar samo ako te kosta manje nego sto mozes da zaradis sa istom kolicinom svog novca.
I to znatno manje.

A sta ako nemas svog novca?

А имаш здрава колена?

Upucavanje kesa u kucu je emotivna a ne biznis odluka.
(Disklajmer: govorim o Ozi trzistu nekretnina).

Ljudi emotivno teze sigurnosti. Platio sam svojim parama, sad sam miran.

Biznis i sigurnsot ne idu zajedno. Rizik je sastavni deo biznisa.

Cash is King. Cash se ne daje tek tako... Cash se ne daje nikako, najbolje je da se sve plati tudjim parama, jer je tada rizik prebacen u tudje dvoriste. Ko god na kraju izvadi zelembace iz dzepa i tresne njima o sto, na njemu se zaustavlja rizik (ili najveci deo rizika).

U najvecem broju slucajeva to nece biti ni nasi rodjaci ni prijatelji, ni Kurta ni Murta nego - banka.

A sto se rent vs ownership posla tice, tu najbolje govore brojke:

1. BUY:
Kuca od 300.000, kredit na 30 godina, 6.5% kamate. Payment/month 1,896.00
----------------------------------------------------------------------------
Posle 30 godina:
Otplacena kuca.
Ukupno payments: oko 700.000 (ukljucujuci stamp duty pri kupovini kuce)
Vrednost kuce u datom tenutku je tesko utvrditi ali recimo da je po vecim gradovima tesko naci kucu koja za 30 godina nece udvostruciti cenu. Prema tome, kredit ispada STEDNJA.

2. RENT
Kuca od 300.000, rentiranje 30 godina, payment/month 1,126.00
----------------------------------------------------------------
Posle 30 godina:
Otplacena kuca (ali gazdina!)
Ukupno payments otislo na rent: 405,360.00
Ovo je cena kostanja stanovanja, i posto ovaj deo nije odlazio na otplatu kuce, to je samo TROSAK.
Razlika u mesecnoj rati: 1,896.00 (slucaj 1)  - 1,126.00 (slucaj 2) = 770.00
Za 30 godina: 770*12meseci*30godina = 277,200.00

Zakljucak:
1 opcija ostavlja u mom dzepu 700K koliko kuca vredi kad je otplatim + 128,160.00 negativna razlika u 2. slucaju izmedju para koje su ostajale kao visak nakon placanja manje mesecne rate u slucaju rentiranja kuce i cene stanovanja u kuci koja nije moja.
Prema tome, ovo bi se zvalo no-brejner.

Gledajuci finansijsku stranu OK. Postoje i kvalitativne razlike izmedju kupovine i iznajmljivanja. Generalno gledano, za sume koje si navela, kupovina daje nesto bolju privatnost, personalizaciju (mozes da srusis zid, remodeliras kupatilo, okacis slike koje hoces, iskopas bazen, izbetoniras dvoriste, itd), zivot u komsiluku sa malo sporijim 'protokom' novajlija. Kad se iznajmljuje, gazda moze da promeni ugovor, raskine, materijali su uglavnom vise 'generic' itd.  Naravno, ove stvari nisu merljive, nego kako kome odgovara.

Quote from: Jelence on November 30, 2009, 05:47:02 PM

Zakljucak:
1 opcija ostavlja u mom dzepu 700K koliko kuca vredi kad je otplatim + 128,160.00 negativna razlika u 2. slucaju izmedju para koje su ostajale kao visak nakon placanja manje mesecne rate u slucaju rentiranja kuce i cene stanovanja u kuci koja nije moja.
Prema tome, ovo bi se zvalo no-brejner.

zaboravila si inflaciju za tih 30 godina. tih 700.000 nije danasnjih 700.000 nego manje.

Nisam racunala inflaciju, nisam racunala porast kirije, niti porast credit interest-a. Takodje nisam izracunala mogucnost da se 770.00/mesecno negde ulozi i obrne, cak ni bancinu kamatu nisam razunala za taj iznos. Ali sve to bi bilo manje nego taj veliki iznos za rent sto je bio.

Quote from: Tromotorac on November 30, 2009, 05:58:35 PM
Gledajuci finansijsku stranu OK. Postoje i kvalitativne razlike izmedju kupovine i iznajmljivanja. Generalno gledano, za sume koje si navela, kupovina daje nesto bolju privatnost, personalizaciju (mozes da srusis zid, remodeliras kupatilo, okacis slike koje hoces, iskopas bazen, izbetoniras dvoriste, itd), zivot u komsiluku sa malo sporijim 'protokom' novajlija. Kad se iznajmljuje, gazda moze da promeni ugovor, raskine, materijali su uglavnom vise 'generic' itd.  Naravno, ove stvari nisu merljive, nego kako kome odgovara.

Uz dodatak da te stvari koje ti  nabrajas predstavljaju snasu da uvecas vrijednost nekretnine i onda to nekom kasnije naplatis  i zaradis ( normalno, pazeci da  time ne predjes the point of diminishing return).

Plus, u Americi se ne placa porez na iznos kamata koje placas bankama na nekretnine i sto je jos vaznije, na nekretninama koje su ti investicija ne placas porez na troskove odrzavanja ili neto gubitak).

Uglavnom, pravilno odradjene, nekretnine su srednjerocno i dugorocno cist dobitak.

A posto zivot ima tu karakteristiku da je jedna od rijetkih dozivotnih aktivnosti, vrijeme je na tvojoj strani. 8)

Poreska olaksica je velika stvar, ali po mom misljenju nikako ne bi trebala da bude primarna vodilja. Za mene je vreme glavni razlog - zasto bih 30+ ziveo kao podstanar, da tek pred penziju udjem u kucu... meni zapravo sad dobro dodje kuca u lepo naselju, dok deca rastu; za penziju, bice dovoljna garsonjera.

Ako 30+ zivis kao podstanar ne znam na koju kucu mislis kad kazes "da tek onda udjem u kucu"?

Quote from: vbo man on November 30, 2009, 02:51:54 PM
Mozda ne razumem problematiku ali i ovde je Kevin 07 zagarantovao sve uloge u bankama ( ali valjda do neke sume pa posle neshto povecavao) kad ono ode Lehman B.

Lehman valjda nije banka nego fin-institucija. Nesto kao Jezda otprilike... Ili mozda kao Dafina.

Quote from: Jelence on December 01, 2009, 02:56:21 AM
Ako 30+ zivis kao podstanar ne znam na koju kucu mislis kad kazes "da tek onda udjem u kucu"?

"kucu" kao "home=my castle", ne kao "rental property".

Quote from: Tromotorac on December 01, 2009, 03:22:57 AM"kucu" kao "home=my castle", ne kao "rental property".

Ovde su nedavno poceli da prodaju shustikle sa "Loan, sweet loan". Idi k'o alva.

Quote from: iDemo on December 01, 2009, 03:29:43 AM

Quote from: Tromotorac on December 01, 2009, 03:22:57 AM"kucu" kao "home=my castle", ne kao "rental property".

Ovde su nedavno poceli da prodaju shustikle sa "Loan, sweet loan". Idi k'o alva.

:)

Quote from: Tromotorac on December 01, 2009, 03:22:57 AM

Quote from: Jelence on December 01, 2009, 02:56:21 AM
Ako 30+ zivis kao podstanar ne znam na koju kucu mislis kad kazes "da tek onda udjem u kucu"?

"kucu" kao "home=my castle", ne kao "rental property".

Pa castle je tvoj od day 1, ako se odlucis za mortgage.
(pazi kad znam sta ces sledece da kazes, a nisam Wiz)

Mislim da smo se razumeli.

To da znam sta ces reci znaci da sam te price vec cula, ali ne i da sam ih razumela.

Ma ja reko tamo napred da se bez kredita ne moze i naravno da tu svako ima interes kako banka tako i ja.Naravno da se "pametno" i odgovorno koristeci kredite na kraju chovek dokopa nekakvog kapitala ( i ako otplacuje tolike kamate)...Moj point nije bio da su krediti kao takvi zlo.Problem je drugi.Shto su u zadnjih 10-ak ili vishe godina zahvaljujuci opshtoj greed-i kako banaka tako i ljudi koji uzimaju kredite( a za rachun omanje grupe prebogatih) potpuno NEODGOVORNO gurali kredite ljudima koji ih ne mogu servisirati ( ili ih uskoro nece moci servisirati) stvarajuci percepciju da ce ovako sjajan i brz rast trajati od sad pa ubuduce u nedogled. Sve je nazidano na ekvitiju koji je NENORMALNO rastao za ovih 10 godina ( i to je smishljeno uradjeno naravno).U Australiskom sluchaju tvoja rachunica Jelenche imajuci u vidu zadnjih 10 godina nije bash tachna.Uzecu nash primer.Nashu kucu platili smo 138 000 pre 11 godina da bi njena vrednost trenutno bila negde oko 450 000.Dakle otishla je 3.26 puta cena.Ja od toga nemam mnogo jer i ako je prodam moram opet kupiti neshto na istom trzishtu.Moj kraj je osrednji i ako bih htela da kupim neshto jeftinije morala bih da zivim medju tetoviranima gde policija svaku noc nekoga hapsi u susedstvu.Plata moga muza jedva da se povecala za ovih 10 godina. Al chak i da je dupla to josh uvek ne prati rast nekretnina.E sad da smo onomad imali mogucnosti da kupimo odmah josh jednu pa da rentiramo sve ovo vreme i chekamo ovaj rast to bi bilo jako povoljno po nas.Mi nismo ali ljudi koji jesu dobro su se ovajdili i osladilo im se.I naravno tu je kredit bio dobar.S tim shto moram da napomenem da je tim ljudima to bilo izvodljivo jer za razliku od vremena kad smo mi uzeli kredit i kad si morao da imash KESH za 10% ucheshca i plus kesh za sve propratne troshkove od advokata do poreza, kad su oni uzimali nije im je trebalo ni jedne kinte da udju u kredit. Prvo je drzava davala i josh daje grant za first home buyers a drugo banke su pristajale da ti ukljuche u kredit SVE troshkove oko kupovine.Ko da odoli? Nemash jebene kinte i u dugovima si za kola i Vizu a neko ti da da bez kinte kupish kucu. Jedno vreme se istina trazilo da imash dobar posao bar a smatralo se da su svi poslovi sigurni jer je bilo posla na trzishtu. Danas medjutim ta greed je preshla granice normale.Tako niko i ne razmishlja vishe da treba da otplacuje onu prvu kucu ( a ni drugu) i ljudi su masovno uzimali kredite sa "interest only" otplatom i chekali da im kuca od 500000 izadje na milion i po.U medjuvremenu su rente rasle (jer kazu nema dovoljno kuca/stanova) pa su im stanari vec skoro potpuno otplacivali kucu.Joj raja!Ti samo sedish a bogatstvo se mnozi.To se osladilo pa su mnogi sad kod trece , chetvrte kuce.Da ne pricham da se na ekviti uzimalo da se kupi dzipa , da se putuje po svetu, da se nose dizajner tashne i odeca i sl.Holly ekviti! Dal stvarno ljudi veruju da to moze doveka?Pa to je isto kao kad su u Srbiji verovali u Dafinu i Jezdu.Identichno.I oni znaju da ce tome doci kraj ali da okrenu josh jedan krug...ko mi onomad ;DE sad kad je to pochelo da puca u USA i kad je pochelo da se ostaje bez posla pomalo malo se stisli , ne dishu, dok ne opipaju puls. Onda se Kevin 07 zaduzio (verovatno kod Kineza) i krenuo sa nju dealom.Opet bolje nego da su ostali oni prethodni koji bi pare trenutno prevalili u dzepove one grupe prebogatih a da ih mi i ne omirishemo.Ovako ce nam proci neshto kroz ruke, na putu tamo gde treba.
I josh da vam kazem podatak koji je juche saopshten.Australija ima najvece kuce na svetu.Vece i od Amerikanaca.U proseku 220 km2.Ameri valjda 210, Nemachka 130, Francuska 120 a grdni Englezi 76m2.
Ove nashe Mc mansions rastu ko pechurke.Kaze postoji demand jer ljudi hoce da oplode svoje pare kroz njih.Istovremeno u svakoj od kuca ovde zivi u proseku 2.5 "choveci". Svaku noc 6 miliona spavacih soba u Australiji zvrji prazno.Pa kazite jer nije poludeo svet?
Ovo jednostavno mora da pukne...pa Jovo nanovo.Verovatno ce kroz neki svetski rat...ne dao Bog.

Quote from: vbo man on December 01, 2009, 04:16:55 AM
Problem je drugi.Shto su u zadnjih 10-ak ili vishe godina zahvaljujuci opshtoj greed-i kako banaka tako i ljudi koji uzimaju kredite( a za rachun omanje grupe prebogatih) potpuno NEODGOVORNO gurali kredite ljudima koji ih ne mogu servisirati ( ili ih uskoro nece moci servisirati) stvarajuci percepciju da ce ovako sjajan i brz rast trajati od sad pa ubuduce u nedogled.

Nije neodgovorno, oni su to morali da rade. U tome i jeste suština aktuelne ekonomske krize. Ja uopšte ne vidim kako misle da se iz krize izvuku, za izvlačenje je potrebno potpuno pretumbati ceo sistem, a to nikome nije ni na kraj pameti.

Da mi je pre 10 godina neko rekao da će Roza Luksemburg biti najveći ekonomski mislilac XXI veka rekao bih mu da je lud. A suština vica je tačno u onome što je ona pisala.

Da , pomalo vezano sa temom evo shta mi pishe tetka iz Shvedske:

QuoteKriza je kod nas u punom jeku, jer Volvo je propao kao i Saab, velika je besposlica, ma da kazu da je kriza prosla.

Quoteovaj svet je poludeo, sada pred Bozic i trose i  kupuju i za ono sto nemaju mogucnosti, zaduzuju se
bez granica i bez razmisljanja, a cene su skocile, pogotovo sada pre praznika.

Zivele creditne kartice!

QuoteMada kazu da je kriza prosla

Qrac je prošla, kriza je prošla kad ja kažem da je prošla. 8)

vbo, u tvojoj prici je izmesano dosta toga, cini mi se da nikada nisi nasla vremena da sednes i razdvojis klupcad sto su macici zamrsili jedno u drugo.

prvo, razlika izmedju uzimanja para "iz kuce" da se kupi asset i da se kupi liability. obican covek tzv. ovca za shishanje se prepoznaje tako sto kupi liability (iliti dug, kao recimo kola ili put po svetu). majstor sa makazama kupi asset, znaci nesto sto ce praviti pare (kucu recimo ali onu koja NE KOSTA pare, tj nije negatively geared.)

ovci za shishanje je uvek posle drugi kriv... NATERALI ME da uzmem kredit. NATERALI ME da odem na put oko sveta.

da li bi mogli makar takve idiotske izgovore da izbacimo iz ove price? niko tu nikoga ne tera.

dalje, kredit je roba, kao i cipele i prasak za sudove. ako ga ne reklamiras neces ga prodati. NORMALNO da banke reklamiraju proizvod, ne vidim tu nista sporno.

kazi mi kad odes u radnju i kupis cipele koje te zuljaju, ne idu ti ni uz sta i ruzne su boje - koga krivis prodavaca ili sebe, za los izbor?

Quote from: vbo man
S tim shto moram da napomenem da je tim ljudima to bilo izvodljivo jer za razliku od vremena kad smo mi uzeli kredit i kad si morao da imash KESH za 10% ucheshca i plus kesh za sve propratne troshkove od advokata do poreza, kad su oni uzimali nije im je trebalo ni jedne kinte da udju u kredit. Prvo je drzava davala i josh daje grant za first home buyers a drugo banke su pristajale da ti ukljuche u kredit SVE troshkove oko kupovine.Ko da odoli? Nemash jebene kinte i u dugovima si za kola i Vizu a neko ti da da bez kinte kupish kucu. Jedno vreme se istina trazilo da imash dobar posao bar a smatralo se da su svi poslovi sigurni jer je bilo posla na trzishtu.

Ovako je bilo kada je property market bio u usponu, a razlog je bio sto se onih 10% depozita sakupi kroz rast vrednosti (equity-ja u kuci). Banka mora da ima 10% jer tako smanjuje rizik svog poslovanja. Ako loan defaults to banku verovala ti ili ne kosta para. Nase banke pare pozajmljuju iz fondova preko bare i svaki claim osiguranju (svi su loans osigurani) udara po guzici samu banku jer tada nove pare za nove kredite dobijaju po losijim uslovima. Prema tome prica da su tukli ko nije hteo da uzme home loan ne drzi vodu.

Druga stvar - u vezi primanja onih koji uzimaju loan. Za kreditne kartice ne znam kako ide ali za home loans postoji CCC (Consumer Credit Code) kojeg banka mora da se pridrzava i koji kaze da ako je loan repayment veci od 1/3 primanja banka po zakonu ne sme da da loan. Interesantno mi je bilo da otkrijem da slican kriterijum postoji i u bankama u Srbiji. Tu naravno ima i fino podesavanje tipa neto/gros zarada, pa onda ostala zaduzenja itd koja se naguraju u formulu koja onda ispljune odgovor, ali ovo sa 1/3 je generalni princip.

Sto se tice ucesca, danas vise 0% home loans ne postoje, 5% takodje. Svi nonconforming home loan providers su nestali sa trzista. Banke su zavrnule slavine, kamata je mala ali mora malo dji dji ako hoces home loan. Low doc loans sa 20% ucesca polako nestaju, sada su vec sa 25% ili 30%.

Ima istine u ovom shto zborish.Kako je ekviti rastao ( i to brzo) krediti za drugu i trecu kucu su se uzimali na bazi njega veoma lako i bez kesh para.Opshta atmosfera je bila " dela da se i ja obogatim na brzaka" pa ljude niko nije trebao terati...samo su ih ovi finansiski savetnici i accountant-i upozoravali da je glupo da ne uzmu kad mogu.Mislim svakoga ko je imao pristojniju platu i ekviti u kuci. 1/3 se tu ne rachuna mnogo kod investmenta vec se gleda koliko cesh dobiti za rentu te kuce.Sve je to lepo i sve to josh pliva jer cene kao shto znash josh idu gore a na TV kazu da ce tek da idu ( za Sidnej recimo 25% u naredne 3 godine).Tako raja kupuje i dalje i svi smo happy.
Shto se tiche kredita danas i ja sam verovala da je tako kako kazesh...jer tako pishe na sajtovima banaka dok pre neki dan nisam chula da su kredite dobili jedan mladi par praktichno oboje nezaposleni koji nemaju nikakvu kucu a ni neku vecu lovu i jedan drugi par koji je skoro kupio prvu kucu pa nema neki ekviti a prezaduzeni su onako dobro.Tako da nisam sigurna da se striktno drze onoga shto pishe.
Ako sve zaista bude OK ( u shta ja sumnjam kao provereni pesimista) i zavrshi se na ovome  a prognoze se obistine ( po pitanju rasta cena) onda sve to ima logiku i zaista ce dobro proci svi koji su se u te kredite upustili.Ali ako ne...bice belaja.
Naravno ( ne treba tome da me uchish) da je uzimanje iz ekvitija za kupovinu assets jedno a za uzivanja i potroshnu robu drugo...Ja samo kazem da ih ima dosta koji rade i jedno i drugo. Bash dosta...Bojim se da se ne desi ovo shto se desilo Amerima...jer mi sve izgleda kao dopunpavanje bubble-a...to je sve.

Federalna sutkinja u New Yorku Kimba Wood izrekla je presudu omiškoj umirovljenici Sonji Antičević zbog umiješanosti u aferu Reebok, prenosi Reuters. Antičević prema toj presudi mora platiti ukupno 5,7 milijuna dolara.

Zbog kupovine dionica na osnovi povjerljivih informacija mora platiti 2,63 milijuna dolara zarađenih nelegalnom trgovinom dionicama, a kažnjena je s još dodatnih 3,08 milijuna dolara za kazneno djelo koje je počinila. Na koji će način Antičević platiti kaznu, još nije poznato.

Da podsjetimo, nećak Sonje Antičević - analitičar investicijske banke Goldman Sachs Inc. David Pajčin i njegov kolega Eugen Plotkin prema optužbi su trgovali dionicama Reeboka na temelju informacija koje su unaprijed dobivali iz Business Weeka.

Cijeli slučaj otkriven je u kolovozu 2005. godine kada je Sonja Antičević, umirovljena krojačica iz Omiša, u čije je ime zapravo trgovao njezin nećak, zaradila više od dva milijuna dolara trgujući dionicama Reeboka, na temelju povlaštene informacije da će tu tvrtku kupiti Adidas-Solomon.

Ala si ga umastiljavio Slawene

Потрефило се на сиво.

Egzibicionisto :D

Quote from: vbo man
... samo su ih ovi finansiski savetnici i accountant-i upozoravali da je glupo da ne uzmu kad mogu.

Dobro je pitanje za fin savetnika koliko je $$$ tezak, pre nego sto pokusa da posavetuje. Onaj ko ume da napravi pare prvo ce ih napraviti sebi. Ako ih sebi nije napravio znaci da mu saveti nisu ni za kitu.

E sad ti tvoji tamo verovatno imaju drugacije arsine kad prihvataju savete fin savetnika koji su na vezbama (gde god da su stekli diplomu) pravili pare ko plevu. Posle bude "tukli ko nije hteo".

Quote from: vbo man
1/3 se tu ne rachuna mnogo kod investmenta vec se gleda koliko cesh dobiti za rentu te kuce.

Jesam ja rekla 1/3 plate ili PRIMANJA?
Kazi mi molim te u kojoj banci ne postuju 1/3 princip, da se prijavimo svi za loan tamo i da je izmuzemo. Opljackali bi banku bez ispaljenog metka.

Quote from: vbo man
Shto se tiche kredita danas i ja sam verovala da je tako kako kazesh...jer tako pishe na sajtovima banaka dok pre neki dan nisam chula da su kredite dobili jedan mladi par praktichno oboje nezaposleni koji nemaju nikakvu kucu a ni neku vecu lovu i jedan drugi par koji je skoro kupio prvu kucu pa nema neki ekviti a prezaduzeni su onako dobro.Tako da nisam sigurna da se striktno drze onoga shto pishe.

Jesi videla njihovu aplikaciju? Ili samo pretpostavljas kako je izgledala?

Quote from: vbo man
Ako sve zaista bude OK ( u shta ja sumnjam kao provereni pesimista) i zavrshi se na ovome  a prognoze se obistine ( po pitanju rasta cena) onda sve to ima logiku i zaista ce dobro proci svi koji su se u te kredite upustili.Ali ako ne...bice belaja.

Cekati da poraste vrednost kuci da bi se na njoj napravile pare svakako je jedan od nacina da se zaradi na nekretninama. Postoje i drugi nacini. Postoji nacin da se zaradi na nekretninama bez obzira da li cene rastu ili padaju.

Svako ce naravno da izabere nacin koji mu najbolje lezi, najlepse zvuci, itd itd.

Quote from: Jelence on December 01, 2009, 04:16:38 PM
Kazi mi molim te u kojoj banci ne postuju 1/3 princip, da se prijavimo svi za loan tamo i da je izmuzemo. Opljackali bi banku bez ispaljenog metka.

kasnis 2 godine. Inace ovde se do tada davalo i sakom i kapom. Dok god dises nije bio problem. A ni tu nisu bas pravili rpoblema.

Jel pricamo o istoj drzavi?

QuoteРејтинг агенција ,,Стандард енд пур" подигла је јуче кредитни рејтинг Србије са ББ негативног на ББ стабилни, наводи се у синоћњем саопштењу Министарства финансија.

kol'ko ima tih agencija za rejting? ko u boksu? tu ne može da se objedini titula?
a mogo bi neko ko nije lenj i da napiše redosled.
kako ljudi komplikuju stvari... :-\ bb neutralni? što nije od 1-100 pa da svima bude jasno?

Quote from: tarana on December 02, 2009, 10:04:26 AMkol'ko ima tih agencija za rejting? ko u boksu? tu ne može da se objedini titula?
a mogo bi neko ko nije lenj i da napiše redosled.
kako ljudi komplikuju stvari... :-\ bb neutralni? što nije od 1-100 pa da svima bude jasno?

To je ekipa koja je za sve one sto su propali pre nego sto je drzava uspela da ih bejluje davala AAA ili AA rejting samo tako. To su, u sustni, najveci kriminalci - nesto otprilike kao ono kad uhvate trubaca u srednjem veku a on se vadi kako on 'nikoga nije ubio' a oni mu kazu al' svirkom zoves druge 'u boj' ili nesto u tom smislu...

http://www.smh.com.au/business/rating-agencies-under-scrutiny-over-toxic-debt-20090916-frr8.html

http://www.smh.com.au/business/how-the-ratings-agencies-let-us-down-x2026-and-how-to-fix-them-20090916-frsg.html

Australija je samo jedna od USA drzava... :PVidish da nam i vojska ide gde USA kaze a kad USA kaze da se Kinezima ne proda rudnik ugovor se ochas ponishti...O kapitalu americhkom ( i praksi) da ne govorim...sve precrtano.

Quote from: vbo man on December 02, 2009, 12:32:17 PMAustralija je samo jedna od USA drzava... :PVidish da nam i vojska ide gde USA kaze a kad USA kaze da se Kinezima ne proda rudnik ugovor se ochas ponishti...O kapitalu americhkom ( i praksi) da ne govorim...sve precrtano.

To je ok - glavno da nas brane kad krene invazija iz Indonezije... ;D

Quote from: iDemo on December 02, 2009, 12:35:07 PM
To je ok - glavno da nas brane kad krene invazija iz Indonezije... ;D

Ovo sam cula milion puta - odakle ta prica sa Indonezijom??

Quote from: Jelence on December 02, 2009, 02:28:49 PM
Ovo sam cula milion puta - odakle ta prica sa Indonezijom??

Raspitaj se mala kod zemljaka Ozija sta smatraju najozbiljnoj 'bezbedOnosnom' pretnjom Australiji i dzemokratiji u Ozi verziji pa se posle javi.
Znam cak i neke nashe koji bi se kol'ko sutra javili u vojsku da 'brane' otadzbinu ako krene s napadom (na istu).

Quote from: iDemo on December 02, 2009, 02:40:00 PM
Znam cak i neke nashe koji bi se kol'ko sutra javili u vojsku da 'brane' otadzbinu ako krene s napadom (na istu).

Јел наше или ваше?

Quote from: Pareski do on December 02, 2009, 04:52:05 PM
Јел наше или ваше?

A je@i ga, to ispade komplikovano...

Знаш шта питам, да ли ти Озији имају деду/бабу на овим просторима?