Putuj Evropo

[tempo]

200 godina moderne srpske gradjanske tradicije

ovo ti je vrlo smesno.

da... evo bas danas je godisnjica jedne od brojnih tekovina srpske gradjanske tradicije:

[Hate mail]

Otud i razumem bes poturica i katolika u Bosni kada su upravo na to - na tvrd kurac - naleteli 1992.

[Hate mail]

Posalji i to u Kongres.

Proveri da li ih tvrd kurac zabole uopste (zabole ih za nas Amerikance a gde nece za vas indijance).

[Ivan_D]

Niko (skoro) nikad se niko nije probudio i odlucio da radi razne zlocine.
Pridev pozitivan/negativan je najcesce pridavan aftermath, zavisno od ishoda sukoba/borbe/rata. Tzv cetnici su dakleM negativna kategorija. A nad cim bi trebalo da se zamislis je u kom scenariju bi izasli kao pozitivni? Ne znam ishod WWII u kom bismo danas pricali o njima kao pozitivnim.

[tempo]

libo me taki za neku politicku odluku americkog kongresa, jednu i jedinu na tu temu, kojom oni traze saveznika u tim tamnim vremenima. ona svakako ne odrzava ni prirodu odnosa izmedju saveznika i cetnika, niti prirodu te koljacke horde.


ne, oni su se jedno jutro probudili, vidjeli da je poceo rat, da je jugoslavija kapitulirala, zapasali nozeve, najeli se bjelog luka i krenuli klati i ostalo, kako si ti vec nabrojao.

[Ivan_D]

Elem, Tempo, oprosti mu i razumej ga. Danas je cetvrtak, najgori dan na svetu posle petka. Blizi se 2 dana pakla.

[Hate mail]

Aha, odmah posto im je stigao Poglavnik iz Rima.

[tempo]

koji tvrd kurac? onaj koji je u prvim mjesecima bjesumocno ravnao vukovar i sarajevo ili onaj tvrd kurac koji se na traktoru evakusao iz tzv srpske krajine i sa kosova, a kasnije izrucivao hagu, redom.

[Hate mail]

"Vi" izgleda jos niste uspeli da internalizujete "iznenadjenje" koje ste doziveli 1992.

Domovinski rat, jedinstvena, nedjeljiva, suverena... trt. Jeblo matere vaznosti velike...

U nasem slucaju, to je tek jedna od 10-20 bitaka od 1804.

[tempo]

o hrvatima se moze svasta reci, ali prvo na toj listi je da je bilo vise partizana medju hrvatima nego medju srbima.

[tempo]

"Vi" izgleda jos niste uspeli da internalizujete "iznenadjenje" koje ste doziveli 1992.

Domovinski rat, jedinstvena, nedjeljiva, suverena... trt. Jeblo matere vaznosti velike...

U nasem slucaju, to je tek jedna od 10-20 bitaka od 1804.

"Vi" izgleda jos niste uspeli da internalizujete "iznenadjenje" koje ste doziveli 1992.

Domovinski rat, jedinstvena, nedjeljiva, suverena... trt. Jeblo matere vaznosti velike...

U nasem slucaju, to je tek jedna od 10-20 bitaka od 1804.

nisam ovo bas najbolje razumio, ali te bitke... to je sve poraz do poraza, right?
dobro, brozove pobjede ne racunamo. on je ipak zajednicka imovina, a i radi se od drugoj dimenziji druga, borca i komuniste. ni nalik srpskoj gradjanskoj tradiciji.

[Hate mail]

Ti izgleda nikad nisi bio na Novom Beogradu.

[tempo]

nije bas novi beograd, ali posluzice.

[Hate mail]

Cinjenica da poturice i katolici u Bosni nisu imali priliku da se denacifikuju po porazu sila osovine u Drugom svetskom ratu te da su prosto "prevedeni" ni krivi ni duzni na stranu jedne od pobednickih frakcija lokalno a onda i proces indoktrinacije idologijom "pravednosti" doveli su do njihove naivne masovne pogibije devedesetih.

Da su sa sobom tu kapitalnu rupu u savesti rascistili pre kockarskog srljanja u "suverenitet" nekakve socijalisticke "republike" (komunista) pod vodjstvom mentalno labilnog fundamentaliste Izetbegovica mozda bi znali da srljaju u opasnost pa to ne bi radili.

Zato je vazno spoznati sebe.

[tempo]

cinjenica je da je prica o hrvatima i muslimanima kao nacistima osnova velikosrbske propagande iz devedesetih. ja ne poznajem ni jednog hrvata ili muslimana koji je fasista/nacista. a imajuci u vidu moje formacijsko mjesto, znam ih puno. dobro... mrze srbe. narocito ovi manje inteligentni ali to je i razumljivo imajuci u vidu iznenandjenje iz aprila 92. kad su snajperima zarokali po djeci, a minobacacima po pijacama i javnim cesmama.

[Hate mail]

Pa poturicki i katolicki zlocini nad Srbima su se i desili odmah po katolickog i poturickom ustanovljenju "Bozije drzave" (koja je obuhvatila i ne-drzavni prostor tzv. Bosne i Hercegovine) te za vreme njenog trajanja, i katolicke i poturicke vojne alijanse sa Trecim Rajhom. Iz tog "vas" vremena i znamo. Treci Rajh i fasisticka Italija sve 4 godine drzali su i vojne snage na celoj teritoriji tzv. NDH dok se to desavalo, podeljeno na dve oblasti, itelijansku i nemacku (ostali su zapisi na papiru tj. izvestaji nemackih i italijanskih komandanata o zapanjujucim divljastvima katolika i muslimana kojima su svedocili na terenu) a vojne snage tzv. NDH sadejstvovale su sa Silama osovine na evropskim ratistima, najslavnije na Istocnom frontu.

Ja ne znam kako su ovo upitni podaci.

[tempo]

tu nista nije sporno. sporna je pretpostavka da je marionetska ndh, sve sa crnom legijom i handzar divizijom, reprezent hrvata i muslimana na isti nacin na koji je sporno da su cetnici reprezent srpstva.

[Hate mail]

Ustase, obe vrste, nikada nisu bili americki saveznici (jos manje dobitnici americkih legija casti a sto, kao sto vidis, i danasnja USA vlada postuje, postavivsi onaj spomenik gen. Mihajlovicu pre neku godinu pa jos poslavsi nekakvu vojnu jedinicu da to ispostuje).

Pravis gresku na koju sam ti vec ukazao: nasilna jednakost/izjednacavanje bez obzira na fakta a jer si tako "naucio" u seoskoj skoli za vakta komunista (vi tamo ste svi komunisti jer je to bolje nego feudalno srednjovekovlje koje vam je baseline a iz kojeg ste pravo u komunizam i uskocili) ali mi sa ove strane Drine smo taj srednjovekovni feudalni mrak isterali 1804. i od onda proveli 200 godina vrlo naposleno kopirajuci Evropu; da, ukljucujuci i Titov period (nisu nas sve ni postreljali, bolelo ih; pa Rusi su bili veci problem a i pocele vile na Zenevskom jezeru da se kupuju... ko ce da se aka).

Mi imamo znatno vise prakse u mnogo cemu drugom a ne samo u komunizmu (na primer u parlametarizmu, demokratskom odlucivanju, javnosti, obrazovanju - tu mislim na obrazovanu i u javnom zivotu angazovanu javnost/puk/privredjujucu klasu, te u prevratima, drzavnim udarima, asasinacijama vladara i kojecemu jos sto moze da se desi u jednom za vreme o kojem govorim prilicno uredjenom evropskom drustvu) zato od tog vaseg slatkog, prezrelog "the Great equilizer" BiH komunizma i pravim otklon koji ti potpuno neobavesteno* ismevas (*ne verujem da si me bio isprva razumeo zato sada, ovde... to ponavljam opsirnije).

Napose, Kraljevina Srbija je osnivac Lige Naroda, pretece Organizacije UN, a vi zitelji novoispilele (forever socijalisticke) tzv. BiH svakih nekoliko godina menjate nazive narodnosnih imena, ime jezika itd. Sad ovi sa zastavama nekakvih Arapa... budibogsnama.

We've been watching that with great amusement.

[tempo]

dobro, priznajem da je termin cetnici na bosanskom jeziku zbirna imenica koja oznacava svu mogucu srbsku bagru, a ne samo drazine koljace koje su rado prihvatile cast bivanja americkim saveznicima, a jos radije zadrhtali od slatke jeze pri pomisli na americku materijalnu pomoc (koju su primali i od zaklanih americkih vojinih misija), nego ne razumijem niti vladam informacijama na koji nacin su drazini cetnici iskazali to saveznistvo. u kojim akcijama, u kojim bitkama, kojim pobjedama, slobodnim teritorijama?

a jeste... poznato mi je da je srbija imala paramentarnu demokratiju jos onomad kao apsolutisticka monarhija, a i kasnije u prvoj jugoslaviji, isto kao apolutisticka monarhija (da nije bilo parlamentarne demokratije, gdje bi punisa racic ubio stjepana radica?), a nije mi poznato da je srbija osnivac lige naroda. nije mi cak poznato ni da je kraljevina shs ni prva jugoslavija bila osnivac.

[tempo]

i sta ako mijenjaju ime? sta se to koga tice. i sta se koga tice sto su prodali veru za veceru?

[Ivan_D]

i od onda proveli 200 godina vrlo naposleno kopirajuci Evropu;

xrofl xrofl xrofl

Missim stvarno. Ne znam kom evropskop narodu (dobro Rusima) je Evropa toliko strana i koji se Evrope i evropskih vrednosti toliko plase.

Sto je govorio pokojni Djindjic dovoljno je da se u Srbiji ujutru umijes i operes zube pa da te gledaju sumnjicavo.

Ili jedan bivsi ucesnik ovih diskusija mi pricao bio u BG kod svojih i otac mu za vreme rucka trazi sol. Ovaj mu pruzi i kaze 'izvoli' a otac ce mu na to "sta ti bre stalno nesto izvoljevas kao da si peder".

Kazem, nigde drugde ne postoji toliki strah od Evrope kao u Srbiji i Rusiji.

[Hate mail]

Kako kom? Pa vidi ove budale u Maoci sa arapskom zastavom.

[tempo]

nemaju oni strah od evrope. oni samo imaju originalnu ideologiju koju bi primjenili na evropi. da ih je strah, ne bi se kurcili.

[Hate mail]

Ta agresija koju bi ti majmuni "primenili" (i svaka agresija) UVEK je uzrokovana STRAHOM.

To je basic psychoanalysis i to je mnogo dublje nego sto na povrsni pogled izgleda.

[tempo]

vjerovatno. ne mislim da su vrijedni nekog posebnog osvrta, posebno ne ovi indijanci iz maoce.

[Hate mail]

A sto ti ne emigriras?

Ozbiljno.

Sta koji moj trazis tamo?

Nije ti valjda Zenica/tamni vilajet potaman??

Nemas skole? Nema veze! Ne znas jezike? Nema veze! Nisi nikad nista radio? Nema veze!

Kao sto i iz vesti vidis valjda, granice Zapada danas vise niko i ne cuva i na svaciju novouseljenicku kuknjavu bacaju se tone para, affirmative actions, stanovi, pomoc, free ovo, free ono - you name it.

Nemoj mi reci da ti taj pre-krah equilizer/soc narativ (kojeg si, vidim, pun - verovatno ne sasvim svojom krivicom) i preostala materijalna baza raskiseljenog post-socijalistickog kraha ex-Yu i ex-tzv. BiH nekako pasu za zivot.

Da ne pominjem zivotne okolnosti koje proisticu iz cinjenice da ste sami svoju zemlju i napose svoju egzistenciju razorili u ratu, kao poslednji pavijani.

Idi kod Ivana. Promeni geografiju malo.

[Hate mail]

A kad se malo naviknes na CZ, Ivan ce te povesti u CAN kod Pijaniste.

What could possibly go wrong?

Jebes Orebic i vikendice po bosanskim chukama.

[tempo]

jbg... onomad nisam mislio da ce doci do ovakve devalvacije civilizacije oko mene, a sad je vec kasno za takve poduhvate. sa druge strane, ne treba podcjeniti orebic. sa dovoljno love, to je raj na zemlji.

[Hate mail]

Ok, ali znaj da moze i bolje. Ja sam u to orebicko more pisao po mesec dana (nekad i dva meseca) svake godine prvih 17 godina zivota. Just so you know. It's time for an upgrade.

[tempo]

uvjek ima bolje od boljeg i treba vidjeti sto je moguce vise. sa te strane nemam ni moralnih ni admistrativnih prepreka, ipak ne bih se trajno udaljio od ovoga:





ovakvog stila zivota:



a ni od ovoga:

[Hate mail]

Sta znam, mozes to da uzivas i na odmoru. Ako Pijanista ima da ti da za kartu svake godine.

A kada naucis jezik i jednom odlucis da se vratis mozes da se zaposlis kao prevodilac kod mirovnih snaga.

Razmisli.

[Pijanista]

Pranjani? Jeli to tamo gde se sad odrzava Rakijada?

P.S. Ivane, ne postoje NGO u Srbiji, to su sve FGO

[tempo]

Sta znam, mozes to da uzivas i na odmoru. Ako Pijanista ima da ti da za kartu svake godine.

A kada naucis jezik i jednom odlucis da se vratis mozes da se zaposlis kao prevodilac kod mirovnih snaga.

Razmisli.

ali zasto?

[Ivan_D]

Sta su FGO?

Nego reci ti meni Tempo, dolaze li tamo Ruskinjice?

[Pijanista]

Foreign Government Organization

[tempo]

ima ruski pansion. ruski u smislu da je vlasnik neka ruskinja. ponekad odem tamo. zadnji put sam vidio neke klinke, ruske sportistkinje od cc 16-17 godina. onako u koloni prosle pored mene na putu izmedju pansiona i brodica na molu. svaka mi se osmjehnula. kad se tad nisam slagiro...
drugom prilikom sam vidio neke azijatkinje. isto drama.
inace, nemam pojma ima li ruskinja. rijetko sam tamo u tzv sezoni. ne volim turiste, a bude i puno bosanaca, tako da izbjegavam.

[Ivan_D]

Ruskinjice su godsent  xjap

[Ivan_D]

Missim evropske vrednosti u Srba:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=02&dd=05&nav_category=12&nav_id=955158

[Hate mail]

Kakvo talibanstvo.

[Pijanista]

Ja sam nedavno u nekim makednskim novinama nasao vest da Grcka izlazi iz EU. Mislim, danas covek ne moze nikome da veruje

[Pareski do]

[Pareski do]

cinjenica je da je prica o hrvatima i muslimanima kao nacistima osnova velikosrbske propagande iz devedesetih. ja ne poznajem ni jednog hrvata ili muslimana koji je fasista/nacista. a imajuci u vidu moje formacijsko mjesto, znam ih puno. dobro... mrze srbe. narocito ovi manje inteligentni ali to je i razumljivo imajuci u vidu iznenandjenje iz aprila 92. kad su snajperima zarokali po djeci, a minobacacima po pijacama i javnim cesmama.

cinjenica je da je prica o hrvatima i muslimanima kao nacistima osnova velikosrbske propagande iz devedesetih. ja ne poznajem ni jednog hrvata ili muslimana koji je fasista/nacista. a imajuci u vidu moje formacijsko mjesto, znam ih puno. dobro... mrze srbe. narocito ovi manje inteligentni ali to je i razumljivo imajuci u vidu iznenandjenje iz aprila 92. kad su snajperima zarokali po djeci, a minobacacima po pijacama i javnim cesmama.

10. april 1941 - Ulazak nemaca u Zagreb - Slavlje na ulicama

[Hate mail]

Zar cete opet da se svadjate, like the nevidjeni indijanci that you are?

A ti Parezo si me strasno razocarao, samo da znas.

Gledam onog Pocucu tamo, onu rusku kabanicu na njemu i na onom Novosadjaninu (malo lici ta kabanica/uniforma/skafander na USA zimske vetrovke koje smo nosili kraj '91./pocetak '92. na jednom drugom kraju priglupog slovenskog sveta...) i ne mogu da razumem da i dalje sedis u Beogradu.

Samo jos jedno u nizu razocarenja koja si mi priredio.

[tempo]

za ovakve kao pareza su u jna govorili da je zadojen, a takvima se cijeli svjet vrti oko toga sto su podojili. nema ni lijevo ni desno.

[Pareski do]

Пошто сам чачкајући по изворима који ће чак и Темпу бити по вољи дошао до феноменалног открића ево ничим заслужених одговора, Слањен части  xrofl

tu nista nije sporno. sporna je pretpostavka da je marionetska ndh, sve sa crnom legijom i handzar divizijom, reprezent hrvata i muslimana na isti nacin na koji je sporno da su cetnici reprezent srpstva.

Бројке ће одгонети мистерију.

Извор хрватски агитпроп http://books.google.rs/books/about/Serbia_s_Secret_War.html?id=Fz1PW_wnHYMC&redir_esc=y



Значи скоро 300.000 ђутуре, што католика, што муслимана

С друге стране у Равногорцима вас је било тек која хиљада, више муслимана него католика додуше.

А у партизанима, по Иву и Славку Голдштајну:

http://www.cpi.hr/download/links/hr/7243.pdf

Postotak Hrvata u partizanima do kolovoza 1942. raste na
32, a do rujna 1943. na 34 posto:19 tada je, navodno, u
partizanima u Hrvatskoj bilo približno 19.500 Srba i 10.500
Hrvata. No, čini se da je procjena o broju potonjih preniska,
jer ona, sudeći prema svemu, ne uključuje pripadnike
pozadinskih jedinica, naoružanih seoskih straža, saniteta i
drugih pomoćnih službi.
Posve nesporno je da u tjednima nakon kapitulacije Italije
broj partizana ubrzano raste te se njihov broj, prema procjenama,
u desetak dana udvostručio, narastao na 60.000, s
time da su novopridošle u većini činili Hrvati. A 30.
studenoga 1944. bio je u partizanima u Hrvatskoj 121.351
borac: Hrvata je bilo 73.327 (60,4), Srba 34.758 (28,6) te
ostalih i nepoznatih nacionalnosti 13.266 (11 posto).20

Дакле ако изузмемо оне који су два пута побројани, прво као домобрани а затим који месец касније као партизани и узмему средну вредност између 10500 и 73327 од 40к и кусур (да заокружимо на 50.000 пошто Тито части! :) ), однос је све до краја 1944. био 6:1 за Хитлера

[tempo]

ne trebas ocekivati da zadojenost koja se vise puta i stalno ponavlja trijumfuje nad razumom.

kod tebe su srbi najveci, naljepsi, najbrzi i najpametniji, a svi ostali su najgori. ako ti to ne govori da si budala, onda jebiga.

[Pareski do]

a nije mi poznato da je srbija osnivac lige naroda. nije mi cak poznato ni da je kraljevina shs ni prva jugoslavija bila osnivac.

Друштво народа је основано као последица Версајске мировне конференције на којој није било места за поражене стране. Дакле делегација тзв. КСХС је седела на столицама резервисаним за Краљевину Србију. Али добро, те пикантерије око међународноправног субјективитета КСХС као продужетка Краљевине Србије су ипак уски домен Слањена и екипе. Подсећам да је на основу тога и Загреб захтевао изручење Данијела Снедена од Аустралије по споразума између Аустралије и Краљевине Србије из 1900. из чега проистиче да је Република Хрватска (est 1992) тврдила да је један од правних наследника Краљевине Србије по линији К. Србија -> КСХС/К. Југославија -> ДФЈ -> ФНРЈ -> СФРЈ.

a jeste... poznato mi je da je srbija imala paramentarnu demokratiju jos onomad kao apsolutisticka monarhija, a i kasnije u prvoj jugoslaviji, isto kao apolutisticka monarhija (da nije bilo parlamentarne demokratije, gdje bi punisa racic ubio stjepana radica?)

Унаточ томе, што би рекли Хрвати, је много већи проблем што ти не знаш ни то да су парламентарна монархија и апсолутистичка монархија два антипода као трудна и стерилна?

(Савремена) Србија је у својој историји најкраће била апсолутистичка монархија, тек за време Милошевог апсолутизма 1817-1838.

Дакле Србија од 1838. више није апсолутистичка монархија (да не улазимо у ситна цревца периода Првог српског устанка)

Прусија од 1848, Сардинија од 1849, Аустрија од 1849, Бугарска од 1879, Русија од 1905, Црна Гора од 1905, Tурска од 1908. (и кратак период 1876-78)

[Pareski do]

ne trebas ocekivati da zadojenost koja se vise puta i stalno ponavlja trijumfuje nad razumom.

kod tebe su srbi najveci, naljepsi, najbrzi i najpametniji, a svi ostali su najgori. ako ti to ne govori da si budala, onda jebiga.

Никад ништа слично нисам написао а још мање помислио.

Лаку ноћ, заиста ми је жао што си отерао Слањена, он би макар могао да ми контрира, чисто спорта ради.

[tempo]

Унаточ томе, што би рекли Хрвати, је много већи проблем што ти не знаш ни то да су парламентарна монархија и апсолутистичка монархија два антипода као трудна и стерилна?

ne kod srba i vjerovatno ne kod jos nekih.
um koji te ne dozvoljava da to razumijes je isti um koji bi pomislio da ja ne znam da parlamentarna demokratija iskljucuje apsolutisticku monarhiju.

[Pijanista]

по линији К. Србија -> КСХС/К. Југославија -> ДФЈ -> ФНРЈ -> СФРЈ.

Ala si ti to pojednostavio.
Nedostaju ti Knezevina Srbija, Carevina, Velika Zupa... pa preko Zavide, Strojimira, Gojnika, Mutimira i Viseslava